就“民族”与“民系”的问题与yhyxcsb讨论

情系珠江

Posted by jf01 at 2005-12-3 19:24
错，随后出版报纸已经更正过了。
  哪些没有上台发表的少数民族是不是不存在？
  从这个活动看不出是为了配合开国而匆忙搞的吗，目的是政治，致以民族问题不是当时要审合的。

随后出版报纸更正啦？拿证据来。

又是一句梦话而已。前文已述，记者如实报道，根本就无需“更正”。

后来客家学者大吹大擂“中原贵胄”的文章发在各种报纸上，那是另一回事。

“少数民族代表”，就是代表少数民族发言，并不是所有少数民族都派一个代表上去，如果真是这样，一天一夜都开不完啦。

民族团结，是共产党一贯的政策。民族政策是早已有之的，并不“匆忙”。

jf01

我说的错版是没有台湾的中国地图邮票，以前热炒的时候我在报纸上看过票样。看来建国初期的混乱，还不是一般的。就邮票都有这么多种的错误。
    你不就说的是中大在大学里的采样的报告吗？有怎样的广泛的测量？笑话，还不是只在学校里取样，也才取样二百多人。两份的DNA报告会不会象中大的那份报告那样用那么多的大约，可能之类的词汇，会不会强调最终的结论还要看以后的进行的研究，从这里你看不出做这份报告的人底气很不足吗？（你不要再来说是为了使得报告更科学性之类的废话），说明他本人对这份报告的准确度是没有很大的把握，留下这样的结论语言是很容易理解的。不过到了你的手里，就成了广府优越论的证据。
      我们不回避中大的报告，但你要重视中大的报告里把三代人都讲白话的人归为广府人，换句话话说，在建国初期移居到广州等地这些外地人，他们的后代，都会变成广府人，当然，他们是否认同又是另以回事了。在广州这个城市，真正本地人是不占多数的。他对广府的取样的准确性就可想而知了。更重要的是，DNA报告在傻猫眼里为何会一文不值？因为他认为DNA研究方法不是全世界都公认的人类学科学研究方法，DNA是十八世纪落后的研究方法，哈哈 。

韩江不肖生

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 13:36
呵呵，只要是地方政府提供的信息，政治上没问题，人民日报照登可也。河南那个什么世客会，什么从洛阳到“洛阳”（泉州洛阳桥），泉州是客家文化的伟大传播地之类的文化笑话，照登也没问题D。

竟有这等事情？？在哪一份报纸登的？？我倒很有兴趣哦！请珠江拿出来给出我LOOK 一 LOOK， 好不好？？不然，你就是诽谤！！

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2005-12-3 at 20:27 ]

jf01

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 19:30
随后出版报纸更正啦？拿证据来。

又是一句梦话而已。前文已述，记者如实报道，根本就无需“更正”。

后来客家学者大吹大擂“中原贵胄”的文章发在各种报纸上，那是另一回事。

“少数民族代表”，就是代表 ...

   还看不出来你这个人的本质吗？有利我的文章和见解就支持，不利己的就否定。开国时期搞得这个有关民族的政治活动，在民族方面，会不匆忙吗？他们开这个会是不是经过民族方面的专家认定各少数民族的身份呢？这个会议的重点是什么吗？是民族问题吗？不是，说明白了就是政治做绣。一个已经纠正了的错误，还拿着当宝，你就慢慢的拿着吧。
   我们也可以叫你们是土家，说多了在全国一样会有很多人认为你们是少数民族的，就好像你们当年对待我们一样，谎言说多了，有时也是可以一时蒙骗一些人的，但谎言终归谎言。
   当年广府为了占有我方言群体在珠三角土地，为了具有合理性，攻击我们为少数民族。这样做实在是利的驱使。不过广府这样对别的族群的攻击还少吗？广府没有攻击过潮汕人（闽南）是少数民族吗？现在你的广府同胞没有攻击过北方人是胡人吗？不了内情的人们，一时被广府的谎言所蒙骗，是会醒悟的。
    白话在临川（江西）话里头是谎言的意思，真是有趣，不知道是否赣客方言的人对你们这个方言群体具有浓厚的海洋文化有一种看法，所以称你们讲的话为白话。
    以前跟文言文对应的是平话本，没有白话这一说，所以广府的白话跟近代以来的白话运动的白话实乃巧合，此白话非彼白话。

[ Last edited by jf01 on 2005-12-3 at 20:40 ]

韩江不肖生

Posted by jf01 at 2005-12-3 20:21
以前跟文言文对应的是平话本，没有白话这一说，所以广府的白话跟近代以来的白话运动的白话实乃巧合，此白话非彼白话。  ...

这还用说吗？？
难道还有哪一个SB会以为中国五四以来的白话运动与广府白话是一回事吗？？？

jf01

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 19:30
随后出版报纸更正啦？拿证据来。

又是一句梦话而已。前文已述，记者如实报道，根本就无需“更正”。

后来客家学者大吹大擂“中原贵胄”的文章发在各种报纸上，那是另一回事。

“少数民族代表”，就是代表 ...

   我在别的网上看过有人在争论这则新闻，不知道是否是你的杰作。不过，有人提出在以后出版的报纸中已经纠正过了，当时没有看到有人对此反对意见。可惜我没有复制下来。
但这些比得上以后的民族认定吗？广府在我们眼里也是少数民族，不过他们不愿意承认，根据国家的政策，他们不列为少数民族。不过从跟广府同文同种的蛋家的民族界定就很能说明问题。
   北方说讲粤话的人是少数民族，这样的事情多了，我是否也要提出来？这样除了吵架有用以外，还有什么意义呢？劝你还是收起这一套。

情系珠江

Posted by jf01 at 2005-12-3 19:53
我说的错版是没有台湾的中国地图邮票，以前热炒的时候我在报纸上看过票样。看来建国初期的混乱，还不是一般的。就邮票都有这么多种的错误。
　　你不就说的是中大在大学里的采样的报告吗？有怎样的广泛的测量？笑话，还不是只在学校里取样，也才取样二百多人。两份的DNA报告会不会象中大的那份报告那样用那么多的大约，可能之类的词汇，会不会强调最终的结论还要看以后的进行的研究，从这里你看不出做这份报告的人底气很不足吗？（你不要再来说是为了使得报告更科学性之类的废话），说明他本人对这份报告的准确度是没有很大的把握，留下这样的结论语言是很容易理解的。不过到了你的手里，就成了广府优越论的证据。
　 　 我们不回避中大的报告，但你要重视中大的报告里把三代人都讲白话的人归为广府人，换句话话说，在建国初期移居到广州等地这些外地人，他们的后代，都会变成广府人，当然，他们是否认同又是另以回事了。在广州这个城市，真正本地人是不占多数的。他对广府的取样的准确性就可想而知了。更重要的是，DNA报告在傻猫眼里为何会一文不值？因为他认为DNA研究方法不是全世界都公认的人类学科学研究方法，DNA是十八世纪落后的研究方法，哈哈 。

1、建国初期的错版邮票是“放光芒”，作者昏了头，竟然把“光芒”画得像原子弹爆炸一样。如此荒唐的东西，政府部门当然是紧急收回。
台湾岛没有涂红、却宣称“全国山河一片红”的那枚邮票，是文革期间的。而且主要的失误是中国西部边界线的问题，有回忆文章可以查对的。
2、中大人类体质测量的对象是900多人。选的对象是四代以上讲某种方言的人。客家族群的，外来因素从古到今都是相对较少的，这个体质测量你能否认？不看其他的，就看客家与广西壮族有高度相似性，与华北汉族没有什么相似性，就足以说明问题。
3、其他问题，前文已述，不重复。

KOODMI

咦^^^客家族???那廣東豈不是還有另外2大民族.
廣府族/潮汕族?

嘩啦啦^^^
同志們,在這神奇的土地,偉大的國度,俺又發現了3個新的民族.客----廣---潮.

我國有有有^^^59個民族啦^^^^宋祖英的歌要改名啦-------<<59個民族59朵花>>.還有一條珠江在南方^^^^^流啊流啊^^^^流到香江-----去看劉德華.

情系珠江

Posted by 韩江不肖生 at 2005-12-3 20:05
竟有这等事情？？在哪一份报纸登的？？我倒很有兴趣哦！请珠江拿出来给出我LOOK 一 LOOK， 好不好？？不然，你就是诽谤！！

把河洛文化等同于“客家文化”，宣称中原文化经客家人传播到南方各省（好伟大的创见哟）这类的内容随处可见。这是客家学误导的结果。
郑州世客会期间，河南一位民俗学家长篇大论，宣传从洛阳到“洛阳”（泉州洛阳桥）的“客家文化。还有把很多不相关的名人都扯到”客家“，包括郑成功同志（郑成功他爹不算，投降派，滚蛋！呵呵）。
这类的信息，随手可见。包括人民日报。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-12-3 at 21:25 ]

情系珠江

Posted by jf01 at 2005-12-3 20:21
还看不出来你这个人的本质吗？有利我的文章和见解就支持，不利己的就否定。开国时期搞得这个有关民族的政治活动，在民族方面，会不匆忙吗？他们开这个会是不是经过民族方面的专家认定各少数民族的身份呢？这个会议的重点是什么吗？是民族问题吗？不是，说明白了就是政治做绣。一个已经纠正了的错误，还拿着当宝，你就慢慢的拿着吧。
　 我们也可以叫你们是土家，说多了在全国一样会有很多人认为你们是少数民族的，就好像你们当年对待我们一样，谎言说多了，有时也是可以一时蒙骗一些人的，但谎言终归谎言。
　 当年广府为了占有我方言群体在珠三角土地，为了具有合理性，攻击我们为少数民族。这样做实在是利的驱使。不过广府这样对别的族群的攻击还少吗？广府没有攻击过潮汕人（闽南）是少数民族吗？现在你的广府同胞没有攻击过北方人是胡人吗？不了内情的人们，一时被广府的谎言所蒙骗，是会醒悟的。
　　白话在临川（江西）话里头是谎言的意思，真是有趣，不知道是否赣客方言的人对你们这个方言群体具有浓厚的海洋文化有一种看法，所以称你们讲的话为白话。
　　以前跟文言文对应的是平话本，没有白话这一说，所以广府的白话跟近代以来的白话运动的白话实乃巧合，此白话非彼白话。

1、中华民族团结进步，团结一心抵御外敌，正是国家民族意识崛起的好事。民族宗教事务，中国共产党中央一直都有统战部在管，民国时期就有专家在研究民族问题，包括著名学者费孝通，他的夫人就和他一起跋山涉水，他摔伤躺在少数民族家中的时候，夫人外出采草药，不幸遇难，一去不回，令人感动万分。大致的民族成分，一般而言都是有一定的认同的。

毛泽东有句名言：不打无准备之仗。怎么会匆忙呢？韦国清是一代名将，毛泽东早就了解到他是壮族，他本人开始的时候还不肯承认，毛泽东以充足的依据指出他是壮族，他也就承认了。

2、文言文、白话文，当然是对应的。明清白话文小说，就是用当时的口语写的。某地方言的某种说法，不是主流的咚咚。否则，京城话、省城话就不是标准语了。

3、黄节在主编广东乡土教材的时候，有一句：福佬、客家非粤种、亦非汉种。福佬根本就不当一回事，福建种有什么不好。客家就不行了，不承认自己是山区土著，非要把这一句搞掉不可，非要大吹大擂是“中原望族”不可。清代，闽粤赣山区居民迁到赣语区，被称为“客”；迁到浙江，被称为“山客”（客家话的“客”发音类似于普通话“哈”的发音，所以又称“山哈”，浙江的“山哈”就是讲客家话的畲族）；在福建有一种称呼，不好听，不说了。在广东珠三角，闽粤赣山区移民被称为“客家”。

这个“客”，就是从户籍意义上来看的“客”，而不是什么“中原”咚咚。具有本地户籍的“编户齐民”，包括“本地人”和具有本地户籍的官商等阶层人士，皆为“土籍”、“土著”，又称“土人”。土籍在法理上、经济文化上都占有无可置疑的优势。广东历代进士，土籍（广府系）占了80％，历代状元占了九分之八，全国最大的书院群落出现在广州府，书院数是客家书院数的几十倍以上。中国的国情就是这样。“客”、“客＊”、“客＊＊”，这类字眼实际上是带有地域歧视、族群歧视性质的。并不是什么威水东西。导致歧视的，既有主观原因，也有当时客家经济文化不发达，有一些好勇斗狠等突出的旧习令人侧目等原因（客家地区的宗族械斗十分残酷，绿林劫匪出没无常，围龙屋、土围子等等就是家族保命保财的产物，直到民国时期还建得越来越多花样，越是客家核心区越是多，拳大于法，声大就是有理；客家内部宗族械斗的失败者，要么远迁，要么低头改姓，降低两辈装孙子，这些都是有史可查的）；族群隔阂状态下，客家的二次葬（百越遗风）、妇女天足、男女对唱山歌等等“野蛮”风俗不被土著理解。赣、粤（广府）、闽（福佬）土著的主流是没有这些百越遗风的。毕竟地处政治经济文化的中心地域。

广东客家文化，晚至清代才崛起，是通过华侨文化反哺属地教育，一步一个脚印地发展起来的。在辛亥革命中，客家人在军事方面异军突起，军人主政的乱世年代使客家文化获得了发展的空间。清末民初是客家文化发展的鼎盛时期。这一时期，有的文人头脑发热，罗香林这类的吹水大师横空出世，给“客”赋予了“中原贵胄”的含义，就像潮汕地区生产“中华牌”香烟一样，呵呵。冒牌冒得不亦乐乎，即使有人可以证明质量比正宗的要好，但终究是冒牌货。客家的文化泡沫，潮汕的经济泡沫，是广东的两大泡沫，“中原遗风”大包装也。广府的务实文化，才是体现历史本源、经济文化全面发展的文化，代表着岭南文化的主流，才是岭南文化的代表。
http://bbs.southcn.com/forum/ind ... amp;detailid=617130

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-12-3 at 21:49 ]

韩江不肖生

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 21:24
把河洛文化等同于“客家文化”，宣称中原文化经客家人传播到南方各省（好伟大的创见哟）这类的内容随处可见。这是客家学误导的结果。
郑州世客会期间，河南一位民俗学家长篇大论，宣传从洛阳到“洛阳”（泉州洛阳 ...

既然随处可见，那就请转出一份来让我等开开眼，讲那么多废话干啥？？？不过，珠江靠这种云山雾罩的方法逃避举证的做法，也算见得多了，早已见怪不怪了。

情系珠江

Posted by 韩江不肖生 at 2005-12-3 21:36
既然随处可见，那就请转出一份来让我等开开眼，讲那么多废话干啥？？？不过，珠江靠这种云山雾罩的方法逃避举证的做法，也算见得多了，早已见怪不怪了。

自己不会找资料？又不是幼儿园小朋友。

十一

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 21:36
1、中华民族团结进步，团结一心抵御外敌，正是国家民族意识崛起的好事。民族宗教事务，中国共产党中央一直都有统战部在管，民国时期就有专家在研究民族问题，包括著名学者费孝通，他的夫人就和他一起跋山涉水，他 ...

听起来和希特列的演说雅利安人的狗屁优越论同出一撤　　　　　最后怎样？
希特列再世？！哈　　你不够格　　　你还没那个能耐　　　你是看多了狗屁的优越论吧
豬漿  
有希特列的教训不够？　想再来个豬漿教训？　　
真是豬漿一个　　　好　　你的名字很好　　　　　哈

十一

Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 21:45
自己不会找资料？又不是幼儿园小朋友。

你会找？那你怎么不找出来　　
豬漿　　　哈　　　

情系珠江

我批判的正是希特勒一样的狗屁”优秀种族论“。依据的是严谨的历史教材和确凿信息来源。
十一蛋，凭啥要剥削别人的劳动成果，总是寄希望于别人帮你找？