畲族和客家关系讨论

kkk1900 · 发表于 2009-8-24 22:34:09

原帖由 盘瓠后 于 2009-8-24 14:28 发表

客家人和畲族人的蚕豆病和地中海贫血症发病率高低情况如何,不得而知,但至少有客家人得了与畲族人相似的疾病，或许是偶然吧，畲族和客家人的关系也属于巧合吧？

广府人,潮汕一样有地贫,蚕豆病.都是你畲族同胞?

盘瓠后 · 发表于 2009-8-24 23:57:38

原帖由 kkk1900 于 2009-8-24 22:34 发表

广府人,潮汕一样有地贫,蚕豆病.都是你畲族同胞?

认识世界是通过同中求异或异中求同来达到的，如果南方族群都有相似和相同的遗传疾病那他们可能就有更多的相似或相同的基因，如果潮汕人与畲族有这样相似的情况也不足为奇了，因为潮州凤凰山是畲族传说的祖居地的。

kkk1900 · 发表于 2009-8-25 00:04:55

这病叫地中海贫血,地中海族群又是你畲族同胞?

vongvong · 发表于 2009-8-25 06:01:33

地中海贫血全世界都有。
畲族和客家是有差别的。如果建国初期党和政府没有把畲人辨别出来，畲人就归类入客家人了。
毕竟畲人的文化和客家还是有差别，所以才被区别开来。

盘瓠后 · 发表于 2009-8-25 07:03:19

畲族和客家的关系是如何的？这句话就包涵有他们是有区别的也应该有相似或相同的内涵的。畲族没必要成为客家人，客家人也不会成为畲族人，我所说的是通过力图寻找畲族和客家的关系来认识我们过去和历史，谁是谁不是很重要的，而是谁是怎么样更重要，而且谁是谁不是我们能决定的，而谁是怎么样的可能通过理性认识和深入的探讨让我们认识可以获得进一步的加深。
畲族和客家有如此相近的语言说明他们的相亲，畲族和客家在网络表现这样不同说明他们的差异，正是如此我们可以更好认识自己和他人。

kkk1900 · 发表于 2009-8-25 09:56:41

客家人学习畲语?还是畲人学习客语?
就如说英语的菲律宾人怀疑英囯人是从菲律宾分支出去,以为英语是菲律宾固有语言.
令人啼笑皆非!

linqifeng · 发表于 2009-8-25 12:01:15

原帖由 kkk1900 于 2009-8-25 09:56 发表
客家人学习畲语?还是畲人学习客语?
就如说英语的菲律宾人怀疑英囯人是从菲律宾分支出去,以为英语是菲律宾固有语言.
令人啼笑皆非!

天要下雨，娘要嫁人！随她去吧！哈哈。。。

伊万豆夫 · 发表于 2009-8-25 12:11:07

畲族和客家有如此相近的语言说明他们的相亲

我倒！

畲语和客家话都是被高度汉化的语言，只能归入汉藏语系汉语族，其与中古（唐宋时期）汉语的关系比现代汉语普通话都要密切。

南美的印第安人早就已经说西班牙语、葡萄牙语，现在的畲语绝对不是畲族的原始语言。

盘瓠后 · 发表于 2009-8-25 12:48:18

原帖由 伊万豆夫 于 2009-8-25 12:11 发表
畲族和客家有如此相近的语言说明他们的相亲

我倒！

畲语和客家话都是被高度汉化的语言，只能归入汉藏语系汉语族，其与中古（唐宋时期）汉语的关系比现代汉语普通话都要密切。

南美的印第安人早就已经 ...

楼主意思是什么？是畲语和客家话相远？

[ 本帖最后由盘瓠后于 2009-8-25 13:55 编辑 ]

伊万豆夫 · 发表于 2009-8-25 13:01:16

语言相近不能得出畲族、客家相亲的结论。

比如：浙江景宁的畲话和广东某地的客家话很像，只能说明这相隔千里的人们古代都被迫说北方官话，久而久之，他们说的话越来越像他们共同的模仿对象。

盘瓠后 · 发表于 2009-8-25 13:09:33

原帖由 伊万豆夫 于 2009-8-25 13:01 发表
语言相近不能得出畲族、客家相亲的结论。

那能得出什么样的结论?

伊万豆夫 · 发表于 2009-8-25 15:58:32

都是使用古代官话为通语之不同民族，如同今天的蒙古族人和哈尔滨汉族人说话都要使用汉语普通话，蒙古族人和哈尔滨汉族人说的普通话是极为类似的。这两种方言是中国目前最接近普通话的方言，比北京方言还要接近。

现在，越来越多的内蒙古蒙古族人不会说蒙古语，如同当年畲族放弃原始语言，把中古汉族通语作为自己的语言一样。

难道说相同汉语普通话的蒙古族和哈尔滨汉族是一个民族？

[ 本帖最后由伊万豆夫于 2009-8-25 16:00 编辑 ]

盘瓠后 · 发表于 2009-8-27 10:24:22

原帖由 伊万豆夫 于 2009-8-25 15:58 发表
都是使用古代官话为通语之不同民族，如同今天的蒙古族人和哈尔滨汉族人说话都要使用汉语普通话，蒙古族人和哈尔滨汉族人说的普通话是极为类似的。这两种方言是中国目前最接近普通话的方言，比北京方言还要接近。

...

这样争论很没意思，因为已经丧失争论的前提了，蒙古族不是畲族，哈尔滨汉人也不是客家人，他们说的话不是畲语也不是客家话。由于畲客都曾经是闽粤赣交界区的居民，畲族是更早居住于此，探讨畲客关系是更好认识历史上存在的事实，拿一个事情来说事显得不够理性和自然了。

vongvong · 发表于 2009-8-27 13:46:24

畲客的关系看来相当的复杂。首先我们不妨理清一下畲族内部的分化。

我个人认为：汉化的畲人的归属问题最复杂，这包括讲近似客家话的语言的畲人。当然，这个情况肯定不适用于当代年轻人开始讲汉语的人。我指的是那些祖辈都讲近似汉语的畲人。如果这部分人从汉俗，应当是汉人，而从语言特征上来细分，归为客家人；如果从畲俗，应当为畲人。

我所说的风俗不是指个别，而是总体。也就是说不能凭借某一个某一项来以偏概全。

保留畲族传统语言的畲人才是正真的畲族。

vongvong · 发表于 2009-8-27 13:50:31

客家人，这一汉族支系是有吸收南方少数民族成分的。这其中当然也包括畲族。

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