张九龄，余靖不可能是客家人！

peppep · 发表于 2006-8-4 16:29:10

原帖由 linqifeng 于 2006-8-4 16:26 发表
---孫中山認同客家淵源跟粵人的認同是沒有衝突的。---

这可是广府专家所竭力反对的,我们都离题了!你引导捱又到孙中山祖籍讨论来了!不知道情况的人还以为捱引导你了!

沒有所謂的，至少到了孫中山的一代，他已經是粵人了。

否則的話，對於中原祖先來說，不論認同是粵人又還是客家人，都是數典忘祖的事情。

linqifeng · 发表于 2006-8-4 16:52:18

原帖由 peppep 于 2006-8-4 16:29 发表

沒有所謂的，至少到了孫中山的一代，他已經是粵人了。

否則的話，對於中原祖先來說，不論認同是粵人又還是客家人，都是數典忘祖的事情。

孙中山是不是粤人,应该由你们说了算,粤人标准由粤人定!有粤人把整天留恋于广州市环市东路的非洲人认为广府人,捱兜也没意见的,这是别人家的事情.

捱认同客家,但捱不认为捱數典忘祖!

不知道先生为了不數典忘祖,是不是不敢认同任何民族?!
请问你敢认同人吗?对类人猿"數典忘祖"了!不要往心里去,说笑呢!

peppep · 发表于 2006-8-4 16:56:13

原帖由 linqifeng 于 2006-8-4 16:52 发表

孙中山是不是粤人,应该由你们说了算,粤人标准由粤人定!有粤人把整天留恋于广州市环市东路的非洲人认为广府人,捱兜也没意见的,这是别人家的事情.

捱认同客家,但捱不认为捱數典忘祖!

不知道先生为了不數典 ...

對啊，如此類推，認同現在是客家人，跟認同祖先在中原是兩回事。

孫氏認同是粵人，跟以前是否客家人也是兩回事。

hd136302 · 发表于 2006-8-4 16:57:57

那些被认为客家人的唐朝人是否客家人,我也很怀疑.

粤地蛮人 · 发表于 2006-8-4 18:50:24

长城不是一天建成的，牛皮要吹的完美也需要持之以恒的耐力，爱＂攀名附贵＂的客家人继续努力！

粤地蛮人 · 发表于 2006-8-4 18:56:12

讨论问题不是牙尖嘴利就可以滴！

粤地蛮人 · 发表于 2006-8-4 18:57:43

香港文姓是讲粤语滴！

粤地蛮人 · 发表于 2006-8-4 18:59:33

紫金佬最后的底线:孙中山一定是紫金人!

哪天紫金取而代之叫中山县了那些紫金佬才心满意足!

粤地蛮人 · 发表于 2006-8-4 22:01:49

紫金佬一讨论孙中山就好象吸过大麻般兴奋!

紫金出的名人少,有个似是而非的"老乡"孙大炮,就........

情系珠江 · 发表于 2006-8-4 22:54:45

原帖由 peppep 于 2006-8-4 15:49 发表

證明孫氏族系曾經形成過客家人而已，到翠亨村時已經是粵人了。

族群屬性應該是：

中原人（舜後人，東夷？）->閩人（福建莆田）->客家人（紫金）->粵人（東莞長安（？）／中山翠亨村）

呵,这和孙穗芳的说法是一样滴

，“紫金说”和“东莞说”一锅煮。实际上，孙中山祖居在东莞上沙，上个世纪30年代以前都是很清楚的。“紫金说”之不理性、不符合历史，早有定论。http://www.zsjz.com/szssql/sunyan/lzj2.htm也谈孙中山的祖籍问题

情系珠江 · 发表于 2006-8-4 23:07:05

原帖由 linqifeng 于 2006-8-4 15:01 发表

请问你研究“松崗及香港文姓的族譜”出什么结果了？

你何不去“松崗及香港文姓”告发“客家人乱扣帽子，说其祖先文天祥系客家人”？

就像傻猫一样，到“孙中山故居博物馆”告发“孙长文在成都大声宣布孙 ...

呵呵，你这种说法，才是最容易被人认为是精神异常滴。可见的资料、报道，都明确无误地载明孙中山的重孙辈是“国”字辈。历史研究不是比大声、比狂热滴，是要讲依据滴。孙中山故居纪念馆提供的资料、展出的展品，就说明了问题。有些东西是不好回答滴。你是牛皮灯笼，点极都唔明

研究机构不是衙门，家族传统认同不是国法，告什么发？搞什么笑？呵呵。文天祥不是客家人，这个家族在北宋以前就已定居赣语核心区。吉安、深圳、香港、鹤山、吴川等地文姓联谊，从来都不认为是“客家”。尤其是吉安地区的文姓，土著大族的认同是古已有之的，在井冈山革命时期土客矛盾中的文姓大族也是土著无疑，网文已述，不再重复。

文姓是香港土著五大家族之一，讲的是粤语围头话，与深圳、东莞片的粤语相同。

[ 本帖最后由情系珠江于 2006-8-4 23:08 编辑 ]

情系珠江 · 发表于 2006-8-4 23:12:42

“广府专家”是不会像罗香林等人那么狂热滴。而且“孙中山不是客家人、客家后裔”这一结论是孙中山研究的权威机构（学者多数是客家人，还有北方人）、国家文物部门作出的，孙中山嫡孙孙治平、孙眉嫡孙孙满和孙乾等“正宗”传人一直坚持滴。尊重孙中山先生，就要尊重历史！

peppep · 发表于 2006-8-5 09:26:21

原帖由 情系珠江 于 2006-8-4 22:54 发表

呵,这和孙穗芳的说法是一样滴，“紫金说”和“东莞说”一锅煮。实际上，孙中山祖居在东莞上沙，上个世纪30年代以前都是很清楚的。“紫金说”之不理性、不符合历史，早有定论。http://www.zsjz.com/szssql ...

孫氏族系是從福建遷入廣東的，中間是否形成過閩人及客家人並不重要，到了翠亨村時是粵人就已經足夠了，孫中山是在翠亨村出世的，土生土長。

現在的孫氏後人是否客家人呢？說甚麼話的呢？有採用客家風俗嗎？

粵人及客家人都有中原及越人成份，直接化成粵人又還是曾經形成過客家人此一過渡體根本毫無意義。

中原人本身也是一個大雜燴，宋朝中原人經過魏晉南北朝的民族大融合，已經不是古時的華夏種了，據說趙匡胤就有沙陀人血統呢。

而華夏人本身，也只是一個有政治含意的共同體，由西羌、東夷、戎狄、荊蠻及百越等成份所組成的。

[ 本帖最后由 peppep 于 2006-8-5 10:14 编辑 ]

peppep · 发表于 2006-8-5 09:31:08

原帖由 粤地蛮人 于 2006-8-4 18:57 发表
香港文姓是讲粤语滴！

香港的文姓是東莞文姓的一個分支，東莞文姓居住在松崗，都是操粵語中的莞寶片，香港的則稱為”本地話”。

香港本來屬寶安縣，而寶安縣前稱新安縣，是從東莞縣分出來的，深圳的粵人跟東莞的根本是一家。

peppep · 发表于 2006-8-5 09:34:47

原帖由 粤地蛮人 于 2006-8-4 22:01 发表
紫金佬一讨论孙中山就好象吸过大麻般兴奋!

紫金出的名人少,有个似是而非的"老乡"孙大炮,就........

只是孫中山的族系曾經在紫金居住過而已，孫中山本人跟紫金毫無關係。

孫氏族系來自福建莆田，當地也沒有拿孫中山做過甚麼文章呢。

就好像李嘉誠是在潮汕地區土生土長的，一口潮州腔，他本人也只有潮州人的認同，不過有大陸客家人社團把他及兒子寫進族譜之中，認他們為客家人呢。

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