博罗东江本地话绝不是客家话！！！这个概念一定要清楚！！

yechenyu

博罗东江本地话绝不是客家话！！！这个概念一定要清楚！！
有些人想故意混淆客家的概念,藉此壮大客家的力量，为达到目的,不择手段意图把一些比较小的民系拉进他们的民系里面！！

[ 本帖最后由 yechenyu 于 2009-4-4 18:51 编辑 ]

yanxiuhong

老话题了，不是光光靠喊喊口号就可以解决问题的，小叶朋友，该冷静点了。

从通话角度看，东江本地话接近一般的客家话。
从语言分析看，东江本地话是客家话的一种，这是权威看法。粤语说不成立，学术界难以接受。
从族群认同看，东江本地人出现分化，有些认同客家，有些不认同。
从历史开发看，东江本地话的人民与东部的兴梅地区，北部的赣南地区交往频密，互有迁徙。
从文化前途来看，认同客家话，一起奋斗，有助于东江文化的发扬。
客家范围并不限于兴宁-梅县-惠阳，范围延续至东江，地缘上也很好解释。

上面第二幅图片，是本社区hd136302先生整理的，并非结论，那是基于侯国隆先生一本书的资料做的。他最初这个图的时候，曾交代清除，万不可断章取义，迷惑外人。你也看到了河源都是百分之九十五客家人，怎么文化相同的博罗-惠州就只有20%？
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你可以不认同“客家人”，那是你的自由。但是你无法否认说的是客家话的一种。

yattungi

反对惠河话不是客家话的说法！惠河话就是客家方言的其中一个最特别的分支。
    楼主所说的一点倒是对的：惠河话应该是属于同一类型的，过去一部分学者将惠城本地话与博罗本地话分立，显然是不对的。这个图也不够完善，博罗的园洲、泰美，汕尾的马宫、红草，梅州的兴宁、丰顺等地也是有些村落是讲这种语言的，甚至在江西省有些地方的客家口音，跟这种方言好像有着历史渊源。
    把这种方言列入粤方言支系，还不如把它列入赣方言系统。除非你老是跟人家强调“我不是客家话”、“我不是客家话”，否则用这种方言去跟广府人交流，广府人不当你是客家话才怪了！

勇往直前

请这位不认同客家的叶生讲几句“东江本地话”来听听，让大家来分辨一下，可好？

幽壹

呵，惠城话是不是客家话，可以讨论，但是博罗绝对不是客家人占百分之二三十啦，，，

可以肯定一点是，惠州是客家城市，至少目前是，，，这点不是少数几个人叫几句口号可以否定的，，，

盛古

所谓的东江本地话比如博罗话、紫金古竹话确实与梅县\紫金\惠阳这些基本一致的客家话有较大区别，第一次接触博罗话事甚至不能交流!

yanxiuhong

能否交流只能划分小范围的方言。

划分大方言区，无法用这条标准。

四邑话与广府话无法交流，但都属于粤语。
海南话与福州话无法交流，但都属于闽语。

即使如此，博罗-惠州本地话与一般客家话之间，可通程度，大于以上两者之间。

不信，请yechenyu友讲一个故事给大家猜猜。

andrew

詔安  客話.........

(我)連聽都聽不懂;
但也沒人會否認他是客家話.   (詔安客  自己也認同)

要經過客觀分析,辯證;有論述依據的;
也不是誰說了就算的.

Benlier

没有深入调查，不敢妄言。但图中把紫金县的义容、青溪列作“本地方言流行区”，似乎胆子也大了些。义容有讲“本地”话的但只有一两个村，“本地”话决说不上“流行”。我不知道青溪有讲”本地“话“。至于古竹，古竹圩及附近的村子是讲”本地“的，该镇别的地方也有讲”本地“的。就全镇来说，讲”本地”的是否佔大比例数，不敢断言；但可以肯定，有许多村是讲“客家”，甚至有一个村是讲闽方言的。所以，该镇是否属于“本地方言流行区”似乎也是可以讨论的。

[ 本帖最后由 Benlier 于 2009-4-5 13:16 编辑 ]

幽壹

雷州话与潮汕话也不可正常沟通，但都属闽语，，，

本地人客家人

yechenyu又在这发癫。我知道你就是博罗，你能代表惠州本地的人吗！我就是讲本地的，我是客家人怎么了！！！

ansai

原帖由 Benlier 于 2009-4-5 13:12 发表
没有深入调查，不敢妄言。但图中把紫金县的义容、青溪列作“本地方言流行区”，似乎胆子也大了些。义容有讲“本地”话的但只有一两个村，“本地”话决说不上“流行”。我不知道青溪有讲”本地“话“。至于古竹，古竹 ...

惠城和博罗也就那几个人，这几个人只能依靠虚张声势，故意不加区分，硬把河源归入“惠州话"。跟某些韩国人把山东等地说成是他们固有的领土是一样的手法。

[ 本帖最后由 ansai 于 2009-4-5 14:58 编辑 ]

level

原帖由 Benlier 于 2009-4-5 13:12 发表
没有深入调查，不敢妄言。但图中把紫金县的义容、青溪列作“本地方言流行区”，似乎胆子也大了些。义容有讲“本地”话的但只有一两个村，“本地”话决说不上“流行”。我不知道青溪有讲”本地“话“。至于古竹，古竹 ...

我还没有听说过青溪有所谓的本地话；义容是有的，但极少，根本谈不上流行；古竹稍微多一点，但也谈不上流行；至于古竹的闽南村落，听同学说有几条自然村，我也跟一个那里的古竹人交谈过，他们基本上都会讲客家话和本地话。

在紫金还有本地话存在的还有临江、柏埔、黄塘三镇，但在这三个地方里都不叫做本地话，而是喊做“蛇声”，于不同口音的“客声”区别开来。三地中柏埔的蛇声的比例最小，黄塘集中，临江最大，但都不会超过一半，临江可能接近有一半。三地的强势口音仍是“客声”。

勇往直前

听我那边的朋友说，惠城所谓本地话跟惠州绝对大部分人讲的客家话是“软声”和“硬声”的区别而已。大埔各镇的口音差别还更大。大埔有必要用本地话来区别吗？叶生口口声声要跟客家分清界线，能否讲讲你的真正原因？

30000

不能沟通还是同一种语言嘛？我表示怀疑。

我看过德语电影，发现有很多单词和语法与英语是很相似的，查查原来英语是日耳曼语的一支的变种，他们有亲缘关系。但现在有谁会说英语是日耳曼语？

至于英国人的种族成份，有人研究过了，起码一半还是凯尔特人为主的，和爱尔兰人是同宗的。英国人大可以此为根据，证明爱尔兰也是英国的一部分嘛。

[ 本帖最后由 30000 于 2009-4-6 13:12 编辑 ]