劉鎮發：“客家”─ 误会的历史、历史的误会（以及相关讨论）

venen111

原帖由 59758 于 2007-2-27 13:19 发表
粵 籍 次 之 ， 多 為 惠 、 嘉 之民 ， 其 來 較 後 ， 故 曰 「 客 人 」
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我再仔细推敲了这句话，作者似乎是说台湾客家人因为迁台较后，且是粤籍惠嘉之民，为了与台湾其它族群区 ...

都說了,這本書被批得很慘,看看就好,不要太較真.

來客

原帖由 59758 于 2007-2-27 13:01 发表


为何蕉岭梅州人没有自称“客人”呢？恐怕这“客人”是后来才有的概念吧。

冇分 係因為冇需要

我想，台湾客家人作为新新移民，自称“客人”应该与大陆客家人的“客家”意思有点不同。

分 係因為需要
臺灣有1'2拾族   吾究去問吧~

vikihakka

在我们那里，我们自称“捱讲客的”，普通话里面的“客人”我们称作“人客”。“客家”这个说法，我长大以后才知晓，实际上，我们那里至今都自称“讲客的”，而不是“客家人”。

vikihakka

当然，我来自大陆。可见“讲客概”这个说法不分两岸。

幽壹

是啊，陆河人一般分辩客家人与非客家人，都是以“讲客个”和“唔系讲客个”来区分的，，，

如称某个客家人为“佢系讲客个”，既是说他是客家人，，，

hd136302

防城港人分辨客家人与非客家人，是以“讲涯”、“讲客”、“讲土话”、“讲瑶话”来区分客家人与非客家人。

“讲涯”——客家人
“讲客”——也称“讲白话”，讲白话的
“讲土话”——土话也叫壮话
“讲瑶话”——或称“讲山瑶”，瑶族语

andrew

原帖由 hd136302 于 2007-2-28 15:23 发表
“讲客”——也称“讲白话”，讲白话的

為什麼會變成這樣?

yanxiuhong

大概當地 土著是 壯族，後來來了 粵語區的，形成 早年的 土客對立。

後來客家人來了，爲了區別“老客”，只好稱：新民，講崖個

龙潜海角

而我这里土客之分:本地老或蛇老又或"蛇掘".
客家人或客家老又或者省略"家"字直叫"客人"

hd136302

北海市有一个粤方言的次方言称为“佤话”，当然不是阿佤族的语言，只是因该方言的第一人称“我”读“nga”而得名（一般白话读“ngo”）。这点和桂南、粤西客家话的地方称呼“涯话”[ngai va]，同出一辙。

佤话：分布在北海市营盘镇、闸口镇等地区，使用人口约20万。
——《广西北海市粤方言调查研究》 陈晓锦、陈滔著 中国社会科学出版社出版

hd136302

客话 (消歧义)

客话、客语在绝大多数情况下是指 客家话 。此外：
客话：
- 粤 西、 广西 东南的个别地区指当地 粤语 （当地客家话被称为涯话）；
- 湖南 瓦乡话 地区指周围的 湘语 和 西南官话 。
- 海南 地区 明代 清代 时期的史籍里的“客语”往往指海南 闽语 。

来源:http://8acc57f38c5274120fb5ab1f3fccc840.zh.ktoyb.info/

hd136302

Hakvah宾阳客话（平话）文字方案

第一条　Hakvah采取拉丁字母的字母形式，以广西壮族自治区宾阳县客话邹圩（Hawcaeu）方言为基础方言，以邹圩音为标准音。
………………（略）

来源：http://ranzvaiz.blog.hexun.com/6292586_d.html

注：邹圩镇，位于广西宾阳县最北部。宾阳县客家话本地称呼为新民话。

永淳话词汇试解
　　永淳话，又称永淳平话，永淳客话或村话，主要分布广西横县峦城、六景、良圻、平朗、石塘等乡村，宾阳县甘棠镇、稔竹等地。计有10多万人操此语言。
……（略）……
如横县峦城、六景、良圻、平朗、石塘等地一部分乡村的居民，据说其祖先是迁徒来的，所操方言即属平话一系，但在当地却被称为“客话”。客者，外来之人也[平话方言探讨三题,《广西广播电视大学学报》，作者：封家骞]。
　　所谓村话就是相对街话(白话)所言，因其广泛在农村使用而得名。
来源：http://www.yc520.net/read.php?tid=1712

注：宾阳县、横县，都属南宁市辖县。称客家话为新民话的灵山县，正好处于横县正南，横县北为宾阳县，东为贵港市。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-3-1 04:20 编辑 ]

hd136302

标题1：广西横县的语言（含客家话）
标题2：广西“客家”正名（钟文典《广西客家》广西师范大学出版社 2005年9月）

https://www.hakkaonline.com/foru ... o=lastpost#lastpost

[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-3-1 04:40 编辑 ]

客家流浪儿

劉鎮發老师的文章有点要扳倒现在的客家的意思，
不过这种做法对客家来说是灾难性的，
把现在的客家扳倒了，那又用什么去维系现在的客家人，
难道让前人所作的都化作乌有，
然后让大家成为别人文化的附庸
其实作为现在客家的研究者应该接起前人扛起的客家旗帜，
对它进行温和的改良，
首要做的是要让大家认同自己是客家人的同时，
也要知道自己是所在地方的主人，而不是来客，
摆脱以前一妄追求虚无缥缈的中原情节的情况！

liuzhenfa

我想在这里作简单的回应：

我要打倒的不是“客家”，而是对“客家”的迷信。事实上我不止一次强调，我是“客家人”，一个起码有200年历史的群体。
日本人说，“日本”是太阳的儿女。这是一个神话，既然是神话，只能一笑置之，没有考究的价值。
但“客家”不一样，它是一个神话化的历史，也是一个披着历史外衣的神话。我警惕所有的客家人，“客家”的由来并不是我们想象的那么美。它不但是一个以鲜血换回来的称号，而且也要我们丢失自己的省份。
我们本来就是广东的主人，“客家”从一个诬称到误称，从不接受到接受，从接收到传播，都是一个制造认同的过程。
我不反对“客家”这个称号，但奉劝大家，不要以为它的起源是传说的那么美。而它在产生以后，活得不是我们想象得那么优哉游哉。这也是一个语言生存的斗争过程。

希望你们继续看第五六章。