客家人寻根莫入误区

蓝猫

Posted by 罗家枪 at 2005-7-10 05:18
否定汉人血统论，多是网特所为。而其他的跟着去附和！因似是而非，大众难辨别就相信了。

你玩的是花枪，如此罢啦。

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-7-11 21:51
我想请教一下你对蒙古人入主之时的“屠城之举”与满人的“扬州十日”的看法，特别是你如何看待今天他们作为“中华民族大家庭的一员”的看法，你是否觉得游牧文化与汉族的农耕文化有着不可调和的差异，以致于他们始 ...

    那是国家与国家的战争，不能调和的是统治阶级的利益。在侵略战争中屠杀人民那只说明了侵略者的野蛮，不知你是否想说明客家野蛮还是广府野蛮，实在不懂你在说什么。
    客家和广府对早期小规模冲突有完全不同的看法，这些相左的看法在各自的族群中得到共鸣，是使得参加冲突人越来越多的原因。在没有政府的调和下，文化的差异又阻隔了双方的互相理解，这是冲突发展成大规模的很重要原因之一。
     用别国的统治阶级扩张领土的野心（所导致的战争悲剧），来跟客土争斗比较就显得牛头不对马嘴。记住，那些是军队不是普通老百姓，希望你以后不要把问题叉的太远了。

[ Last edited by jf01 on 2005-7-12 at 14:03 ]

蓝猫

如果没有满清政府的调停，土客相争只会愈演愈烈。

土客之争的起因是满清政府内忧外患，没有精力处理而已（对付太平天国等起义已够呛了）。

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 19:59
那是国家与国家的战争，不能调和的是统治阶级的利益。在侵略战争中屠杀人民那只说明了侵略者的野蛮，不知你是否想说明客家野蛮还是广府野蛮，实在不懂你在说什么。
    客家和广府对早期小规模冲突有完全不同的看 ...

我只是想让你明白,即使汉人曾经和蒙古人、满人有过如此惨烈往事，但丝毫不影响蒙古人、满族人今天作为中华民族大家庭的一员，共同认同中国、共为建设中国出力。
广府人与客家人同为汉族，发生的争斗不过是一瞬，更多的是和平共处的历史，不存在不调和的矛盾。事实上，械斗的起因是土地之争，并且同样的争斗还发生在客家人内部不同宗姓之间。而客家人与广府人本来简单的土地之争，在争斗之时被人为的加入了其他因素，任何一场小的争斗，如果加入别有用心的人挑拨，都会发展成为大祸。所以这个教训我们要紧记。
　　再者，关于你说潮州人没有和客家人发生大的争斗是因为同属大陆文明的缘故，我也不为是。我想提醒你的是，客家人和潮州人当然有共性，正如客家人与广府人有共性一样。但是潮州人的绝不是你所说的属于陆地文明的。潮州人也是奉行海洋文化哲学的，这事实为大家所认同。只是，当时的交通落后，客家人和潮州人之间横亘的莲花山山脉，很好地把潮州人与客家人隔了开来，地理条件的限制成了客家人与潮州人的缓和剂。少了接触，自然也就少了碰撞，也少了融合。

jf01

我只是想让你明白,即使汉人曾经和蒙古人、满人有过如此惨烈往事，但丝毫不影响蒙古人、满族人今天作为中华民族大家庭的一员，共同认同中国、共为建设中国出力。
    广府人与客家人同为汉族，发生的争斗不过是一瞬，更多的是和平共处的历史，不存在不调和的矛盾。事实上，械斗的起因是土地之争，并且同样的争斗还发生在客家人内部不同宗姓之间。而客家人与广府人本来简单的土地之争，在争斗之时被人为的加入了其他因素，任何一场小的争斗，如果加入别有用心的人挑拨，都会发展成为大祸。所以这个教训我们要紧记。
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   在中华民族大家庭里面，各个民族有不同文化心理，在汉族里面各族群的文化心理也有差异。我们说的是客家和北方，广府之间的文化心理的接近程度。我发现你说来说去，经常会忘了自己要说什么，恐怕是把自己绕糊涂了。你的是先有结论，后有推理，你不觉得可笑吗？

jf01

哈哈，真的是地理环境成了潮客之间的缓和剂吗？你不知道旧粤东客家是走水路吗？通过谁的地盘。丰顺的客家人和潮汕人，揭西的客家人和潮汕人，接触不紧密吗？客家人和潮汕人的交往时间和接触面远远高于客家和广府。看见人家出海就是海洋文化？你还真逗。中国自古就有人出海，中国大陆的文化就是海洋文化？
     你应该多了解各族群以前的社会结构，这些有助于你理解一些问题。

[ Last edited by jf01 on 2005-7-13 at 09:47 ]

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 06:54
哈哈，真的是地理环境成了潮客之间的缓和剂吗？你不知道旧粤东客家是走水路吗？通过谁的地盘。丰顺的客家人和潮汕人，揭西的客家人和潮汕人，接触不紧密吗？客家人和潮汕人的交往时间和接触面远远高于客家和广府。 ...

睁眼说瞎话,从古至今,客家人与广府人接触的程度远远多于与潮州人接触....

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 06:33
在中华民族大家庭里面，各个民族有不同文化心理，在汉族里面各族群的文化心理也有差异。我们说的是客家和北方，广府之间的文化心理的接近程度。我发现你说来说去，经常会忘了自己要说什么，恐怕是把自己绕糊涂了。你的是先有结论，后有推理，你不觉得可笑吗？

潮州人是非海洋文化?
一场械斗,并不是文化冲突的结果,而是土地之争的放大.
你不能理解,并不代表我的表达有问题.....

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-7-13 09:01
睁眼说瞎话,从古至今,客家人与广府人接触的程度远远多于与潮州人接触....

      你应该回去问问周围的老人，看在他们眼里是跟潮汕人接触多还是跟广府人接触多，很多事情不能仅依靠自己现在的心理倾向来下结论。在以前粤东的客家眼里只有汕头没有广州。还有，粤东的客潮地区，在古时，除了大埔和澄海分别是纯客区和纯潮人区，其它的都是潮客混和区。这些资料你可以在社区网上查找。

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-7-13 09:14
潮州人是非海洋文化?
一场械斗,并不是文化冲突的结果,而是土地之争的放大.
你不能理解,并不代表我的表达有问题.....

    真是个傻孩子。个别人的土地之争会升级为族群的对立，没有严重文化心理差异，这是不可能出现的现象。没有文化隔阂，这是别人“挑唆”不起来的。
    任何一场战争结束后，我们重提不是要跟谁再次较量，只是回顾历史。战后双方重修相互关系，并不表明文化心理趋同。美国跟日本现在的文化心理不一样，中国跟日本现在的文化心理也不一样。战争的结束不能用来解释文化心理会变得一样，这是错误得看法。所以你拿满蒙事例来解释是可笑和不切题。说你糊涂还不信。
      旧时潮人的文化主要还是农耕文化，只不过有海洋文化的因子。你要是不明白潮人农耕文化的发达，应该回去问问你父母。

[ Last edited by jf01 on 2005-7-13 at 09:48 ]

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 15:43
真是个傻孩子。个别人的土地之争会升级为族群的对立，没有严重文化心理差异，这是不可能出现的现象。没有文化隔阂，这是别人“挑唆”不起来的。
    任何一场战争结束后，我们重提不是要跟谁再次较量，只是回顾历 ...

摆什么老资格?,,,,新时代必将淘汰旧事物....任何人也不能例外,抛开一切来论,广府人和客家人,都同属汉族....有小异更有大同....
将小异无限夸大,是老懵懂的习惯做法......如果今天的思想还停留在什么历史上的小异冲突,想什么复仇,客家人终将衰亡....

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 15:43
真是个傻孩子。个别人的土地之争会升级为族群的对立，没有严重文化心理差异，这是不可能出现的现象。没有文化隔阂，这是别人“挑唆”不起来的。
    任何一场战争结束后，我们重提不是要跟谁再次较量，只是回顾历 ...

广府人与客家人的是战争?可笑?
如果是,你老爸和你老妈也常发生战争啊!不知道是不是因不同文化引起的?还有就是,你能遇到我也算是缘份了,别忘了代我向你妈问个好....

[ Last edited by 更灰的蓝 on 2005-7-13 at 17:29 ]

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-7-13 11:14
摆什么老资格?,,,,新时代必将淘汰旧事物....任何人也不能例外,抛开一切来论,广府人和客家人,都同属汉族....有小异更有大同....
将小异无限夸大,是老懵懂的习惯做法......如果今天的思想还停留在什么历史上的小异 ...

    哦，只有广府人跟客家人都同属于汉族，其它的族群都是少数民族吗？你不是忘了我们争论的是客家的文化心理是偏向北方族群还是广府族群。用历史上的事件和现在客家心理的描述是很准确回答我们所要争论的问题。
    通过历史事件反映客家的文化心理的偏向，是很切题的。致以我的思想是否停留在历史，这跟我们所要讨论的问题毫无关系。讨论的不是我个人，不要老叉题。

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-06-14 17:45
哦，只有广府人跟客家人都同属于汉族，其它的族群都是少数民族吗？你不是忘了我们争论的是客家的文化心理是偏向北方族群还是广府族群。用历史上的事件和现在客家心理的描述是很准确回答我们所要争论的问题。
    ...

别老说这些了....南人北人根本就是两个系统.....

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-7-13 11:17
广府人与客家人的是战争?可笑?
如果是,你老爸和你老妈也常发生战争啊!不知道是不是因不同文化引起的?还有就是,你能遇到我也算是缘份了,别忘了代我向你妈问个好....

[ Last edited by 更灰的蓝 on 2005-7-13 at  ...

  是谁在举例满蒙历史上对汉民族的战争，我只不过说用这个例子解释族群心理偏向是错误的。客家跟广府的大规模械斗是否定性为战争，那是另外一个问题。
   讨论问题竟然也把对方的父母扯进来，可见你这个人的素质低下，理屈词穷。我不知道版主有什么反应，但我不介意把这个帖留在这里，让大家看看你到底是怎样的嘴脸。
   版主不是说我以前在漫骂吗？现在你应该知道什么才叫做漫骂了吧。有些人的漫骂是源于狭隘和自卑。