江西泰和柳溪陈氏

陈庆标

陈汉民，你不用这样子，我心态比你好，我目前你所述，江湖郎中！我目前没有功名，为5个孩子打转。尽管放手过来，让我再一次次斥你的过错，你口是生非很多人领教了！

陈庆标

你的谎言不用我公布，柳溪派会有公论的，不会让你这样乱来的，谎言终究会识破的！

陈庆标

污点…陈汉民！谎言会有一天揭穿的。你不用斥我，以后会有人斥责你的严重过失！

陈庆标

陈汉民永远逃避一个问题，朱紫塘95谱是由于老谱丢失从而仅仅凭零星资料拼凑的世系，这世系本身有缺失，根本不可以作为标杆，倘若以致为标杆，则贽公的生庚按30+-3年（最快应计27年一代）推测完全不符合贽公生于1295，因为朱紫塘至少丢掉可言公一代。27年x26代=672—1995=1323年，这样测算虽不标准，但也可以反映出朱紫塘族谱丢失祖先，还有陈汉民说是贽公二十三代孙，处士公是八代孙说自己是处士公的十五代孙，从而说处士公是450年前生人，这也是偷换概念，首先处士谱丢失过，现在是否有无丢失太公是未知数，陈汉民非处士十五代而是十六代，因处士既是八代又是一代，则23-8=15+1=16，也就是处士公最少是480年前人

陈庆标

陈汉民永远逃避一个问题，朱紫塘95谱是由于老谱丢失从而仅仅凭零星资料拼凑的世系，这世系本身有缺失，根本不可以作为标杆，倘若以致为标杆，则贽公的生庚按30+-3年（最快应计27年一代）推测完全不符合贽公生于1295，因为朱紫塘至少丢掉可言公一代。27年x26代=672—1995=1323年，这样测算虽不标准，但也可以反映出朱紫塘族谱丢失祖先，还有陈汉民说是贽公二十三代孙，处士公是八代孙说自己是处士公的十五代孙，从而说处士公是450年前生人，这也是偷换概念，首先处士谱丢失过，现在是否有无丢失太公是未知数，陈汉民非处士十五代而是十六代，因处士既是八代又是一代，则23-8=15+1=16，也就是处士公最少是480年前人

陈汉民

陈庆标 发表于 2016-11-24 15:01
陈汉民永远逃避一个问题，朱紫塘95谱是由于老谱丢失从而仅仅凭零星资料拼凑的世系，这世系本身有缺失，根本 ...

我是处仕十六世！你看我前帖。你别脑筋过热！

陈庆标

陈汉民，处士十六世，阿公阿爸都敢丢掉的，十世也可以呀！

陈庆标

今日还讨论吗？

陈庆标

我与陈汉民的纯属讨论，本来这是在桌面的讨论，原因一东一西见面难圆，今日讨论沸腾遍布陈氏，何谓宗亲兄弟子叔血脉，有今日我与汉民的争议，也是明日姓氏讨论话题，所以我们宗亲血脉相连，无须伤感伤精耗尽体力，祖宗不是你的我的他的，而是我们自己血脉相连，无法改变局面与是实中，当今社会发展神速改变，我们人心都应该尽可能，在努力与历史对话解决，望汉民叔与我讨论结束，共同语言中解决问题上。切勿干扰陈氏宗亲血脉。

溯源的洛阳铲

我就呵呵了？  汉民兄，所言差矣!，我QQ534014088 ，微信，cjh13794707895  ,欢迎来信来稿。

陈汉民

陈庆标 发表于 2016-11-25 23:17
我与陈汉民的纯属讨论，本来这是在桌面的讨论，原因一东一西见面难圆，今日讨论沸腾遍布陈氏，何谓宗亲兄弟 ...

我族谱没有丢失，好好的。请看：我的世次：

1，贄公--文公----容公---德新-----5，炫公----和公-----福茂-----处仕------法茂----10，祖全----***-----千二郎-----庆南-----必登----15，弘金--九兴----嘉元-----维周----崇华-----20，佐勋。我本人为二十三世。
  
     陈庆标说处仕之弟善仕是其二世祖善士，请他登出世次。
     贽公生于1295年，我1942年。相隔六百四十七年。平均一代隔二十九年。

陈庆标

汉民叔，你会再一次重出江山的，到时候是为了子学公！信吗？

陈汉民

陈庆标 发表于 2016-11-27 01:48
汉民叔，你会再一次重出江山的，到时候是为了子学公！信吗？

你是子学公二十三世，我是贽公二十三世。贽公生于1295年；你子学公生于1353年。请登出你世次，让大家共同鉴别。

陈庆标

731# 陈汉民 2016-11-12 20:58:17 本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-12 21:39 编辑   陈学标说：  “ 1：七郎一2子学一3善士一4文宾一5应庠一6道清一7春华一8学宙度（度名陈万侍郎）一9可言一10仕魁，仕捷(这个是我家谱所记录的)   1：贽一2文一3容一4德一5炫一6和一7福茂一8善士一9应庠一10文宾一11不详一12不详一13什么？万侍郎一14仕魁、仕捷(现朱紫塘所记录的)   这个是兴宁市朱紫塘与高岗谱系的对比。”     从两谱谱次序看出，两者当中的善士不是一回事。前者善士，是1370年前后人物，而后者善士要晚得多，为1540年前后人物。再说，后者并非善士，而是善仕。陈学标说贽公族将他们混了，事实恰恰相反，是他将两族相混。陈学标说，其族从兴宁石马猪肚围迁出。其派属汀闽斐然公派；他却来贽公派找寻族人。贽公四世孙德新公，迁龙北镇朱紫塘，一直到八世善仕，仍住朱紫塘。陈学标竟将其善士与贽公派善仕相混。再说，朱紫塘建有贽公族六世和公所建祖屋，也不过五百多年。陈学标竟指认五百多年老屋，属其六百多年前祖先所建。如此指鹿为马，黑白颠倒，随心所欲，其人能找到族人吗？我跟他讲到屋，他竟说“我讲的是人，你讲屋！”我反驳他：“人屋相关，屋只五百多年，怎么是你六百多年祖先所建？”     陈学标头脑不清醒，没有时代观，持着其族谱前来联宗。其谱就是一部混谱，等于一张废纸。一张废纸有什么用？       本来我本人还觉得其族分支有属贄公族可能性。因其认祖汀闽，本人拒绝其混谱。       你把你一世和二世高帽子去掉，来嘛！我认你。  732# 陈汉民 2016-11-13 10:27:37        陈宗原所讲，他说的善士与我所讲善仕不是一码事，这就对了。其固执着持其族谱胡乱来攀亲。你不用到朱紫塘来找你的善士。我讲过“朱紫塘祖屋500多年”，“处仕隔我450年”。其竟无中生有改成“处仕450年”。这就是你的记性？既然你认祖汀闽，你就没有必要来贽公族认亲。你说陈氏三分亲，前提是搞清各自源流。贽公族最讨厌混谱，那不是君子所为。    陈宗原来贽公族死缠烂打，竟说德新公派处仕、善仕是其祖后人。我怀疑其受人指使。其所持族谱，再明显不过，是一种混谱，伪造出来的。只凭一种伪谱，就出来招摇撞骗，企图让人听信。再拙劣不过！  733# 陈汉民 2016-11-14 10:11:31    有江西遂川陈氏浪漫红尘与我对话，说在该地，有贄公派弘公系、武公系、六三、五九、德新公、质公系。有几千人。兴宁贄公派还去了好几个人去他们那里相聚，他也带人往五华与当地族人交流。我称赞他有强烈的族群意识，领带族人回归，好样的。我还说，明朝中期，粤东天大旱，人们难于为継，二十几万人北上江西，最终在那里定居下来。我估计其定居遂川始祖大概八世。  734# 陈汉民 2016-11-15 07:38:34 本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-15 21:33 编辑         “民国高岗谱从二世祖子学公字渊源开始，几乎代代都有生庚记载，二世祖子学生于天佑元年（1353 年），三世祖有信生于洪武十七年（1384年），四世祖文宾生于永乐五年（1407年），五世至十世祖没载生庚，十一世祖习胜生于天启二年（1622年），石马而高岗代均约30年，完全符合人类繁衍规律，高岗从习胜开始，十二祖敬达生于顺治十一年（1655年）十三世祖永彩生于康熙丙辰（1676）十四世祖凤琳生于康熙丁亥（1707）十六世祖仕滨生于乾隆庚子（1781）十七世祖奕瑞生于嘉庆庚午（1810）十八世祖名雯生于道光辛丑（1841），这里六传七代人用了186年，代均31年，从以上的生庚来分析渊源公（子学）生于1353年是真实可信！也就是说高岗民国谱是比较真实可靠。      高岗谱在陈氏源流考一节“按俭公生三子长孟一生七子有康七郎孟三良生五子有万七郎爵公生五子有仲七郎今吾族谱载始祖七郎公实不敢妄认其石马谱所考云宗大公分居福建宁化庄未知宗大是否为魁公之字（明显将两公混为一体）显达是否为七郎公之讳姑志之以俟后人之参考”此段明确七郎公上源不敢乱认。  再看龙川槐禾，和平，角洋迳谱：一世贽公——文公——容公——德新公——礻玄公——和公——福茂公——处士公——法全公——文宾（亮）公——君生公——珖公。。。。。。。。。宗贵公开基高岗。暂且不论福茂是不是子学公，从文宾公生于永乐五年（1407），文宾一修族谱时为正统壬戍（1442），贽公（从他儿子文公生于1318来推测）生于1295左右。六传七代人仅是112年左右，根本是不切合实际！ ”        以上就是 紫金（永安）陈学标（陈宗原）在陈氏宗亲论坛留言版发文，他讲到高岗谱及其谈论的龙川槐禾，和平，角洋迳谱。他将两谱相混，反复讲贽公族中处士、善士是其二世祖祖学的儿子。其所说，讲得好听一点，就是联谱，不好听一点，就是混谱，再难听一点，就是伪谱。他一会儿说他出自石马猪肚围，一会儿又说不是，他根本搞不清其出处。他所谓寻根“执着”，尽在那里死缠烂打，称贽公族处士、善士公族人是其家人，叫别人为宗亲。陈学标最好先搞清自已源流，再去认亲，别再在大庭广众中尽出洋相。其称“姓陈三分亲”；你这样随心所欲胡乱攀亲，实在丢脸，连整个族群也受损。       735# 陈汉民 2016-11-16 08:24:21 本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-16 08:35 编辑         紫金陈学标 持着紫金陈氏当地的混谱，到兴宁找寻族人，找到兴宁龙北镇贽公族德新公派，苦苦哀求说：“你们是我祖子学公后人”。陈学标就是一个寻根问祖的文盲，他将其紫金陈氏支派贽公系与石马汀闽系两系相混，还有什么准确性可言？贽公来自江西，元末红巾军之乱，其老家江西泰和柳溪村于1360年被红巾军焚毁，接着朱元璋与陈友谅大战于鄱阳湖，贽公滞留兴宁。贽公族族谱所记，与国史一致，自然可信。而汀闽石马斐然公派所记，“元大德年间（1306年左右），公宦游广东循州道经石马，定居上庄堡（今下庄）长岗岭，为石马陈氏始祖。”这种说法过于勉强。人们乡土观念甚重，何致于致仕官员，回家途中，突然留了下来？我本人猜测，恐怕是1360年前后，福建汀闽出现蔡面久红巾军之乱，斐然公返家途中遇阻才滞留下来。元末时兴宁住有1700户人家，石马已住着汀闽陈氏。陈学标之祖子学应该就是其中之一。后来，石马陈氏依据其族联宗传统，认祖斐然公。陈学标还能找到其祖下传族人吗？找不到也就算了，别象无头苍蝇一样到处乱碰，实在丢人，有损宗族和族人形象。       陈学标今早还发来短信，说我是其祖子学公的后人。被扰得不厌其烦。  736# 陈汉民 2016-11-17 09:18:48      我本人最讨厌将陈氏各族相混，不再称各族认同一个祖先为联谱，而叫混谱。族谱相混，完全不真实，持有失实的族谱，无法寻源，如同紫金陈学标一样。陈学标从紫金来到兴宁寻找族人，他那里知道兴宁人文历史，元末明初，兴宁动乱加上温疫流行，人口大减，从一千七百户降到只有二十来户。在兴宁那里还有其族人？或许其族尚留下一、两户人家，此一两户人与后来从汀闽迁来者，都一起认祖石马斐然公。族谱那里还会记录其真实祖先？找不到！完全找不到。石马汀闽派上祖，一千多年来的传统，历来都是认宗族族长为祖，宗族又大，根本不可能找到实际祖先。石马族人评论：“因为联谱，族谱搞得不清不楚。”陈学标那里知道自已族群之弊端？还在苦苦搜寻子学公后人。他在汀闽族找不到族人，就跑到贽公族来胡乱认亲。他称“姓陈三分亲”，抱着混的心态去寻找族人，到处碰壁！陈学标再次来短信，等待贽公族人表态，跟他联宗。我本人态度极为明确，贽公族反对混谱，那种混乱族谱，只会造成混乱。  737# 陈汉民 2016-11-17 16:39:00 本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-17 16:46 编辑        陈宗原就是一个傻子，持着紫金的混谱，前来兴宁认亲，一相情愿，人们嗤之以鼻。兴宁县志载，元朝末年，有烟户1700，到了明初（1387），因为朱三官作乱三年，瘟疫严重，只剩烟户二十余。后来，兴宁县令夏则中，上疏招收流民，人口大增，到了一千多户。而今，兴宁民众，几乎都是元末、明初从外地迁来者的后人。你所谓子学公，早不见踪影，你就跑到贽公族胡乱认亲。真是拙拙怪事。须知，朱三官作乱时，贽公孙容公带其四个儿子玉维景德避难罗岗溪尾村，后来四世德新公迁龙北朱紫塘，六世建朱紫塘祖屋，八世迁龙北谭文阁，买世昌围。信口开河的陈宗原，竟说住溪尾、朱紫塘和世昌围者，都是其族人。你想鹊巢鸠占？还有比这更无耻者吗？你说的所谓子学，住石马，他属于汀闽族,来自福建。贽公族来自江西。两者怎么搭界？如此胡混，丢人现眼，笑话天下!        我再说一遍，我反对一切混谱。胡混之人，不受欢迎。你将贽公族德新公派说成石马宗族之后，断不成立。

陈庆标

731# 陈汉民 2016-11-12 20:58:17
本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-12 21:39 编辑

陈学标说：
“ 1：七郎一2子学一3善士一4文宾一5应庠一6道清一7春华一8学宙度（度名陈万侍郎）一9可言一10仕魁，仕捷(这个是我家谱所记录的)  
1：贽一2文一3容一4德一5炫一6和一7福茂一8善士一9应庠一10文宾一11不详一12不详一13什么？万侍郎一14仕魁、仕捷(现朱紫塘所记录的)  
这个是兴宁市朱紫塘与高岗谱系的对比。”
   从两谱谱次序看出，两者当中的善士不是一回事。前者善士，是1370年前后人物，而后者善士要晚得多，为1540年前后人物。再说，后者并非善士，而是善仕。陈学标说贽公族将他们混了，事实恰恰相反，是他将两族相混。陈学标说，其族从兴宁石马猪肚围迁出。其派属汀闽斐然公派；他却来贽公派找寻族人。贽公四世孙德新公，迁龙北镇朱紫塘，一直到八世善仕，仍住朱紫塘。陈学标竟将其善士与贽公派善仕相混。再说，朱紫塘建有贽公族六世和公所建祖屋，也不过五百多年。陈学标竟指认五百多年老屋，属其六百多年前祖先所建。如此指鹿为马，黑白颠倒，随心所欲，其人能找到族人吗？我跟他讲到屋，他竟说“我讲的是人，你讲屋！”我反驳他：“人屋相关，屋只五百多年，怎么是你六百多年祖先所建？”
   陈学标头脑不清醒，没有时代观，持着其族谱前来联宗。其谱就是一部混谱，等于一张废纸。一张废纸有什么用？
     本来我本人还觉得其族分支有属贄公族可能性。因其认祖汀闽，本人拒绝其混谱。
      你把你一世和二世高帽子去掉，来嘛！我认你。

732# 陈汉民 2016-11-13 10:27:37
       陈宗原所讲，他说的善士与我所讲善仕不是一码事，这就对了。其固执着持其族谱胡乱来攀亲。你不用到朱紫塘来找你的善士。我讲过“朱紫塘祖屋500多年”，“处仕隔我450年”。其竟无中生有改成“处仕450年”。这就是你的记性？既然你认祖汀闽，你就没有必要来贽公族认亲。你说陈氏三分亲，前提是搞清各自源流。贽公族最讨厌混谱，那不是君子所为。
   陈宗原来贽公族死缠烂打，竟说德新公派处仕、善仕是其祖后人。我怀疑其受人指使。其所持族谱，再明显不过，是一种混谱，伪造出来的。只凭一种伪谱，就出来招摇撞骗，企图让人听信。再拙劣不过！

733# 陈汉民 2016-11-14 10:11:31
   有江西遂川陈氏浪漫红尘与我对话，说在该地，有贄公派弘公系、武公系、六三、五九、德新公、质公系。有几千人。兴宁贄公派还去了好几个人去他们那里相聚，他也带人往五华与当地族人交流。我称赞他有强烈的族群意识，领带族人回归，好样的。我还说，明朝中期，粤东天大旱，人们难于为継，二十几万人北上江西，最终在那里定居下来。我估计其定居遂川始祖大概八世。

734# 陈汉民 2016-11-15 07:38:34
本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-15 21:33 编辑

      “民国高岗谱从二世祖子学公字渊源开始，几乎代代都有生庚记载，二世祖子学生于天佑元年（1353 年），三世祖有信生于洪武十七年（1384年），四世祖文宾生于永乐五年（1407年），五世至十世祖没载生庚，十一世祖习胜生于天启二年（1622年），石马而高岗代均约30年，完全符合人类繁衍规律，高岗从习胜开始，十二祖敬达生于顺治十一年（1655年）十三世祖永彩生于康熙丙辰（1676）十四世祖凤琳生于康熙丁亥（1707）十六世祖仕滨生于乾隆庚子（1781）十七世祖奕瑞生于嘉庆庚午（1810）十八世祖名雯生于道光辛丑（1841），这里六传七代人用了186年，代均31年，从以上的生庚来分析渊源公（子学）生于1353年是真实可信！也就是说高岗民国谱是比较真实可靠。
    高岗谱在陈氏源流考一节“按俭公生三子长孟一生七子有康七郎孟三良生五子有万七郎爵公生五子有仲七郎今吾族谱载始祖七郎公实不敢妄认其石马谱所考云宗大公分居福建宁化庄未知宗大是否为魁公之字（明显将两公混为一体）显达是否为七郎公之讳姑志之以俟后人之参考”此段明确七郎公上源不敢乱认。
再看龙川槐禾，和平，角洋迳谱：一世贽公——文公——容公——德新公——礻玄公——和公——福茂公——处士公——法全公——文宾（亮）公——君生公——珖公。。。。。。。。。宗贵公开基高岗。暂且不论福茂是不是子学公，从文宾公生于永乐五年（1407），文宾一修族谱时为正统壬戍（1442），贽公（从他儿子文公生于1318来推测）生于1295左右。六传七代人仅是112年左右，根本是不切合实际！ ”
   
  以上就是 紫金（永安）陈学标（陈宗原）在陈氏宗亲论坛留言版发文，他讲到高岗谱及其谈论的龙川槐禾，和平，角洋迳谱。他将两谱相混，反复讲贽公族中处士、善士是其二世祖祖学的儿子。其所说，讲得好听一点，就是联谱，不好听一点，就是混谱，再难听一点，就是伪谱。他一会儿说他出自石马猪肚围，一会儿又说不是，他根本搞不清其出处。他所谓寻根“执着”，尽在那里死缠烂打，称贽公族处士、善士公族人是其家人，叫别人为宗亲。陈学标最好先搞清自已源流，再去认亲，别再在大庭广众中尽出洋相。其称“姓陈三分亲”；你这样随心所欲胡乱攀亲，实在丢脸，连整个族群也受损。
   

735# 陈汉民 2016-11-16 08:24:21
本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-16 08:35 编辑

      紫金陈学标 持着紫金陈氏当地的混谱，到兴宁找寻族人，找到兴宁龙北镇贽公族德新公派，苦苦哀求说：“你们是我祖子学公后人”。陈学标就是一个寻根问祖的文盲，他将其紫金陈氏支派贽公系与石马汀闽系两系相混，还有什么准确性可言？贽公来自江西，元末红巾军之乱，其老家江西泰和柳溪村于1360年被红巾军焚毁，接着朱元璋与陈友谅大战于鄱阳湖，贽公滞留兴宁。贽公族族谱所记，与国史一致，自然可信。而汀闽石马斐然公派所记，“元大德年间（1306年左右），公宦游广东循州道经石马，定居上庄堡（今下庄）长岗岭，为石马陈氏始祖。”这种说法过于勉强。人们乡土观念甚重，何致于致仕官员，回家途中，突然留了下来？我本人猜测，恐怕是1360年前后，福建汀闽出现蔡面久红巾军之乱，斐然公返家途中遇阻才滞留下来。元末时兴宁住有1700户人家，石马已住着汀闽陈氏。陈学标之祖子学应该就是其中之一。后来，石马陈氏依据其族联宗传统，认祖斐然公。陈学标还能找到其祖下传族人吗？找不到也就算了，别象无头苍蝇一样到处乱碰，实在丢人，有损宗族和族人形象。
      陈学标今早还发来短信，说我是其祖子学公的后人。被扰得不厌其烦。

736# 陈汉民 2016-11-17 09:18:48
     我本人最讨厌将陈氏各族相混，不再称各族认同一个祖先为联谱，而叫混谱。族谱相混，完全不真实，持有失实的族谱，无法寻源，如同紫金陈学标一样。陈学标从紫金来到兴宁寻找族人，他那里知道兴宁人文历史，元末明初，兴宁动乱加上温疫流行，人口大减，从一千七百户降到只有二十来户。在兴宁那里还有其族人？或许其族尚留下一、两户人家，此一两户人与后来从汀闽迁来者，都一起认祖石马斐然公。族谱那里还会记录其真实祖先？找不到！完全找不到。石马汀闽派上祖，一千多年来的传统，历来都是认宗族族长为祖，宗族又大，根本不可能找到实际祖先。石马族人评论：“因为联谱，族谱搞得不清不楚。”陈学标那里知道自已族群之弊端？还在苦苦搜寻子学公后人。他在汀闽族找不到族人，就跑到贽公族来胡乱认亲。他称“姓陈三分亲”，抱着混的心态去寻找族人，到处碰壁！陈学标再次来短信，等待贽公族人表态，跟他联宗。我本人态度极为明确，贽公族反对混谱，那种混乱族谱，只会造成混乱。

737# 陈汉民 2016-11-17 16:39:00
本帖最后由 陈汉民 于 2016-11-17 16:46 编辑

     陈宗原就是一个傻子，持着紫金的混谱，前来兴宁认亲，一相情愿，人们嗤之以鼻。兴宁县志载，元朝末年，有烟户1700，到了明初（1387），因为朱三官作乱三年，瘟疫严重，只剩烟户二十余。后来，兴宁县令夏则中，上疏招收流民，人口大增，到了一千多户。而今，兴宁民众，几乎都是元末、明初从外地迁来者的后人。你所谓子学公，早不见踪影，你就跑到贽公族胡乱认亲。真是拙拙怪事。须知，朱三官作乱时，贽公孙容公带其四个儿子玉维景德避难罗岗溪尾村，后来四世德新公迁龙北朱紫塘，六世建朱紫塘祖屋，八世迁龙北谭文阁，买世昌围。信口开河的陈宗原，竟说住溪尾、朱紫塘和世昌围者，都是其族人。你想鹊巢鸠占？还有比这更无耻者吗？你说的所谓子学，住石马，他属于汀闽族,来自福建。贽公族来自江西。两者怎么搭界？如此胡混，丢人现眼，笑话天下!  
     我再说一遍，我反对一切混谱。胡混之人，不受欢迎。你将贽公族德新公派说成石马宗族之后，断不成立。