陈汉民 发表于 2008-11-14 23:51:12

黄帝与蚩尤之涿鹿大战和阪泉大战

黄帝与蚩尤之涿鹿大战和阪泉大战

    过去,听说五、六千年前,黄帝与蚩尤战于涿鹿,就如同听到神话,坠入云雾之中,半天醒悟不过来。我到过张家口,那里属偏僻、贫瘠地区,到处是盐碱地,天气也很冷;黄帝怎么会来到那里?
    最近,中央电视台介绍黄帝与蚩尤之涿鹿大战和阪泉大战,说两次大战发生在涿鹿,黄帝城在涿鹿,那里还有蚩尤坟,蚩尤坟石头碑石雕龙画凤,很有特色。如此言之凿凿,不能不令人相信。也许在五、六千年之前,那里就是“天府之国”,如同战国时之关中,当今之川西。涿鹿紧挨内蒙大草原,有大量的鹿子、黄羊等动物来回游动,当秋冬到来时,人们集体围猎,将成群结队的动物往崩岗岩边赶,操作简便。只须围猎三几次,就可得到大量猎物,足够半年多食用。那里冬天天气很冷,简直就是天然大冰箱,食物不会腐败。那里有很多优质无烟煤,燃料大把;杏、柿子、核桃等果木也很多。总之,谁占据了那个地方,谁就主宰一切。
   陈氏先祖有虞氏住北京市延庆县妫水旁,与涿鹿毗邻。东夷系多数排斥黄帝族,属东夷系的有虞氏与黄帝西姜氏友善通婚。可以想象,妫水边的猎物远不如涿鹿多,当时涿鹿才是最适合人类居住的地方。

陈汉民 发表于 2008-11-30 09:42:03

贵州毕节陈贤武在陈氏宗亲网留言及本人回复

姓 名:陈贤武 加入时间:2008-11-29 18:58:53
内 容:我辈住贵州毕节。系庆朗之子长杰字汉英自吴适黔的第七代,为唐大理评事晖公之裔。据譄所知,柳溪派以承逸为始祖,清溪派以承进为始祖。清溪派承进公传齐,齐传胜、庆、简、十三郎、捷。胜传机、期、藻。机传迈、亿。迈传清隐、清隆、清陪。清隐传万七郎、五郎、九郎。万七郎传宏俊、宏杰。宏俊传云嵩。云嵩传立道。立道传礼选、礼述。礼选传受申、洪申。受申传金柱、玉柱。金柱公擢英武元帅,由清溪分居泰和县“高行乡六十四都”小地名“治冈”,为治冈之基祖。请知情宗亲告知,有否泰和县“高行乡六十四都”小地名“治冈”这个地名和同宗。

 本人回复:贵州毕节柳溪派之陈听怀宗亲,为贵州日报记者,主修云贵柳溪派十一修族谱;贵派有无参与?清溪应该在安徽淮南。据柳溪族谱载,清溪承进公派,四传后失传,从安徽池阳谱看出,似乎承逸公后代过继给承进公派。江西泰和六十四都,有安平、清水、泸源、潞滩、严庄、荷木垇、洪岗寨、梅塘寨、乡界、彬里这几个地方。
   在江西泰和西北的禾市镇,有治冈这个地方,大概是村场。
   
   迁往贵州毕节的清溪派,按柳溪谱说来,该是清初时居住在江西泰和的南寮派(与柳溪同属大宗,来自浙江温州,参看本论坛柳溪版);而今,陈贤武记自身为地道清溪派。事实到底该是如何?请贵州毕节派议论。

陈汉民 发表于 2008-12-16 21:12:05

贵州毕节陈贤武在陈氏宗亲网再次留言及本人回复

贤武宗亲再次留言:
 
 姓 名:陈贤武 加入时间:2008-12-16 1:21:01
内 容:汉民宗亲:在网上看到您的回复,贤武很高兴,借此留言表示谢谢。
    您在回复中讲到“清溪承进公派,四传后失传,从安徽池阳谱看出,似乎承逸公后代过继给承进公派。”然在我辈支谱上记载的是柳溪派以承逸公为始祖,清溪派以承进公为始祖。清溪派承进公传齐,齐传胜、庆、简、十三郎、捷。胜传机、期、藻。机传迈、亿。迈授儒林郎,传清隐、清隆、清陪。清隐传万七郎、五郎、九郎。万七郎传宏俊、宏杰。宏俊传云嵩。云嵩传立道。立道传礼选、礼述。礼选传受申、洪申。受申传金柱、玉柱。金柱公擢江宁英武元帅,由清溪分居泰和县高行乡六十四都小地名治冈,为治冈之基祖;亿任南安教谕,生七子,长清正,二传曰邦,官武陵尉,六传至冠四公,始自清溪徙桐井里,是桐井又始于冠四公。二居皆肇于元初,历明而大盛,有以文学渊粹名籍仕版者、有以贤良就征著迹宦途者、有以赤心勤王忠炳日月者、有以义举济世敕表楔者。于乾隆二十年乙亥冬月修谱,谱上说:“今席丰成之余,拳拳以修家谱为务,是又欲为培本淑后而起者。或曰清溪之宗,原不馑治冈、桐井二居,前建总祠于城东,列派者十。今谱惟联二派以分修,而不与八派同事,几何不中意耶。抑知源之同者流,自冀合则固,可因源以溯流。分则亦可,因流以溯源。”从以上的词语中,似乎没有承逸公后代过继给承进公派之内容。同时 很遗憾清溪派的同宗们似乎没有上网?

  本人回复:

姓 名:陈汉民 加入时间:2008-12-16 20:40:19
内 容:致贤武宗亲:留言上看到你的回复,自然十分高兴。过去,我据柳溪谱之议论,也不见得准确,当然以承进公族族谱为准。我要问:清溪是否在安徽淮南?以承进公为二世,金柱公就为十四世,他处于南宋末年;这么看来,他迁到泰和高行乡,还是有可能的。清溪派分布如何?有多少人?高行乡在泰和西北,有同宗说泰和高行乡一部份割给了永新县。另外,清朝时还留在泰和的南寮派,为柳溪近宗,他们后来迁去了云贵,他们也自称为清溪派,以示有别柳溪。

陈汉民 发表于 2008-12-17 14:04:01

本人在陈氏宗亲网留言版议论清溪谱

姓 名:陈汉民 加入时间:2008-12-17 13:51:54
内 容:致贤武宗亲:从你引用的清溪谱,可看到十四世“英柱公擢江宁英武元帅”,“有以赤心勤王忠柄日月者”。江宁即江苏南京,看来英柱公会是居淮南,而且从他所处年代,他率众勤王,追随文天祥,并于1277年在江西泰和战败,定居高行乡六十四都。

陈汉民 发表于 2008-12-21 17:40:13

广西恭城陈禹天在陈氏宗亲网柳溪版发帖

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各位宗亲帮帮忙:我是广西恭城的,我爷爷叫陈志明,是从湖南宁远迁来的。麻烦请问我们是属于那个支系的?如何联系?
谢谢了!
我的QQ843072334

本人回复: 哈哈!你在柳溪版发帖,认为有可能是柳溪派吧!我也以为有可能(恭城陈伟为经湖南宁远迁恭城的兴宁贽公派)。网上事实证明,客家人迁徙很频繁。

陈汉民 发表于 2008-12-29 13:59:09

遂川陈军正在收集资料,考证自身柳溪派中之具体源流

我叫江西遂川陈军宗亲与广东兴宁龙田镇环陂村陈佛生先生联系,佛生先生是我初中时同学。陈军电话告诉我:“陈佛生复了信,陈宪为一六零几年的龙泉县令,带小老婆赴龙泉,没有回家来。”遂川陈军正在收集资料,考证自身柳溪派中之具体源流。

陈汉民 发表于 2009-1-2 23:53:14

四川金堂淮口镇陈积福在陈氏宗亲网留言及本人回复

姓 名:陈积福 加入时间:2009-1-2 15:12:49
内 容:我陈氏族是由广东省嘉应州(今梅州市)长乐县(今五华县)迁至四川省金堂县淮口镇;近几代辈字是:永.远.配(音)为(音).自贤.多.福.积.善.传.家.必(音)有.益.庆......因家谱失;望有知我族吏者告之,深谢!!!!!听老人说我族是由广东省嘉应州长乐县踏岗村(清朝老地名).


本人回复:

姓 名:陈汉民 加入时间:2009-1-2 23:35:37
内 容:致陈积福:我江西泰和柳溪陈氏广东兴宁贽公派,就有分支迁五华。而且江西泰和柳溪族谱详记贽公派,有分支从广东五华迁四川金堂。四川金堂族人与江西泰和柳溪老家失去联系,至今还不到二百年。请看本论坛柳溪版。本人作为柳溪版版主,正等待着与金堂族人沟通,等了四年。

[ 本帖最后由 陈汉民 于 2009-1-2 23:55 编辑 ]

陈汉民 发表于 2009-1-4 13:14:24

四川金堂淮口镇陈积福谈广东五华老家祖先及本人作某种推测

姓 名:陈积福 加入时间:2009-1-3 21:00:58
内 容:谢谢汉民宗亲,我族是由广东省嘉应洲长乐县踏岗村大田梗或大石盘迁川。父背大都不识字,文革时祖坟被废,家谱失。依希记得父背常说,我祖一挑担子进川,祖有陳麻布之称,想我祖定是做麻布营生。或者还有一典,一祖为官,有白马一匹,深爱常骑。一日马亡,祖病不起。现存祖像两副,均残。小时,族人长背均说土广东,客家话。称父背带阿字,如大伯,阿牙,四叔,阿爸。大姐,阿钾。如未打广东腔,族背定骂卖祖宗。还有一故;迁川时带一祖金骨。我族现有三四百人,本地祘旺族。周围一村也有陳宗,但与我族排不起。他们的背份是天,开,道,碧。。。。积福拜望,望汉民宗亲指正。

 本人推测: 积福宗亲和四川筠连陈天才老家五华的村场难于查找,本人以为:其派别可能不是现有五华四大派。是那一派呢?不妨作些猜测:四川资阳陈立宇派,其老家在五华,其上祖为江西泰和柳溪千三郎公派。千三郎公该是元末迁五华。现在,在五华,已无千三郎公派。近七百年下来,难道千三郎公派就只在四川资阳才有吗?回答应是否定的;也许找不到源流的入川派,有可能是千三郎公派。我想:陈立宇派持有族谱,而其它千三郎公派,文化程度欠缺一些,没留下族谱。陈立宇能提供祖先村场就好了。

[ 本帖最后由 陈汉民 于 2009-1-5 09:56 编辑 ]

陈汉民 发表于 2009-1-13 15:21:25

我支派为广东兴宁客家,可祖上却生活在江西泰和赣语区

我支派为广东兴宁客家,可祖上却生活在江西泰和赣语区,与文天祥家乡吉安富田隔一座山,走小路三十来里。文天祥外婆家离我江西泰和老家柳溪村只有一里路远。文天祥于1273年农历正月十六日去其外婆家,路过柳溪村,为我族写有谱序:

 泰和柳溪陈氏宗谱序-----文天祥

泰和柳溪陈氏宗谱序文天祥

   古之圣王,建邦立都,设官分职,各有攸属,故立宗法以维持之。三代以降,列国纷争,氏姓众多散乱,族无统纪。至於嬴秦焚书坑儒,殆有甚焉!方秦之未得志也。设有一大儒,如孔孟者出,俾之行仁义,传千百世而不氓,岂止帝二世而已!此无他,诗书之道废,仁义之行乖也。於戏人伦之不明,何足怪哉?汉唐以来,未有盛於今日,世臣故家,各自为族重,以谱牒是以昭穆,叙人伦正治化隆也。泰和陈氏,自其始祖评事徽,由金陵徙来于今,历世十二、三矣。其先流风馀韵,巨绩伟烈,宛然想见当时之盛,不无俯仰感慨之怀。其后有曰毕先生,登嘉熙戊戍进士,拜国子监簿。予窃第时,先生实典文衡,予今致仕家居,其子应辅君见过,手其宗谱一帙求序。予披阅之,深嘉应辅君之能睦族也。盖应辅君明经博学,尝举於乡,有志于世用是谱之作,虽为陈氏立,实有关於风化,垂世教之大端也。皇朝开国致治,家有谱牒,人有士行,诗书浃洽於天下,仁义相孚于四海。将见陈氏一家孝弟之风兴,诗书之泽长,簪缨鱼贯联芳接,武则维持之法,相传於无穷矣。宗谱之功岂小补哉?诗曰:"无念尔祖,聿修厥德"。陈氏之子孙尚懋之。予故不辞序,以望於他日。

时咸淳癸酉正月望日,同郡世弟文天祥拜书

陈汉民 发表于 2009-1-14 16:07:39

广东丰顺陈绪松在陈氏宗亲论坛留言几及本人回复

姓 名:陈绪松 加入时间:2009-1-12 0:51:56
内 容:各位宗亲好 祝新年进步
    自知有陈氏宗亲网后一直在搜寻资料想弄清本族世系:是否归属武公派?善=迪=逸叟?瓦岗前?衙背?徐太夫人?法聪法宣法傳?荣光荣耀?至今还没理出头绪。有海陆丰的宗亲讲那边单独有逸叟大婆的塋墓,不知是和善(迪公)→荣光荣耀同系?借助于互联网希望知情宗亲能提供资料佐证,交流,联系。
    谢谢
附本支西阳蒋坑里淳村陈氏族谱选录:
...贽-武-宜-日新-迪公(諱善)明永乐九年登乡荐任浙江布政司照磨兼攝紫薇堂印其子孙迁興甯衙仓前...
   太祖考迪公原籍江南甯国府宣城县赐进士第官拜尚書坐贬惠州府今割隸嘉应州属興甯县衙背家焉祖妣徐太夫人携帶诸子荣光荣耀其余皆失諱字至今相傳祖考法聪大郎妣徐氏大娘林泉光裕法宣满郎妣贤德李氏大娘逸叟大郎妣闺範鄧氏大娘於斯数世年远谱矢统系欠详妣塋惟逸叟公葬西阳堡黄竹头历年祭祀...
   壹世大祖考迪公諱善謚逸叟公傳下:荣光公谥蓬门隱士号法傳二郎妣慈惠徐氏大娘;荣耀公谥刚毅号五十六郎妣贞静刘氏五娘傳下三世日贵谥人僊号近陽满郎妣李氏;日富谥樂隐号處士妣江氏傳下四世尚书号梅山迁丰顺占头已成旺族;尚易;尚书号西田妣何氏曾氏傳下五世思(汝学 復我)妣徐氏迁惠阳平山涂村三多村生子奇英???;志(汝亮 月臺)妣邱氏迁惠州等地生子奇道奇通奇达奇进;德(汝全 復臺)妣卢氏傳下六世奇才(必登)妣邱氏;奇联(必仁)迁埔丰等地;奇捷(必魁)妣李氏在本地世代相傳......

本人回复:
 姓 名:陈汉民 加入时间:2009-1-14 15:37:24
内 容:贽-武-宜-日新、月新,日新生善,善生克敏、克寛。月新生善爵。善与善爵并非同一人。善爵为浙江布政使司,说其祖籍为江南甯国府宣城县,大概是他与江西泰和柳溪族人有联系,泰和柳溪谱记录柳溪始祖晖公来自“南京”,史书记录晖公有南京经历。晖公家居淮南,就是宣城地区,应没有错。陈绪松族是善公后代还是善爵后代?应仔细鉴别。本人以为,属善的可能性大。
  当然,陈绪松族属善爵支派也有可能。江西泰和柳溪谱记录善爵支派从四川资阳迁广东五华。如果属善爵支派,就应为月新后代。正因为陈绪松族记日新公为祖,我才说其为善的后代。

陈汉民 发表于 2009-1-14 21:43:01

也许广东丰顺陈绪松支派,其祖为贽公五世孙善爵,不是善

众多的广东兴宁贽公派中小支派,都没有讲到善爵为浙江布政使司和“祖籍江南宁国府宣城县”,唯独广东丰顺陈绪松支派有记载,而且说法与江西泰和柳溪谱相同(相近)。我思考了一下,作出猜测:也许广东丰顺陈绪松支派为善爵后人,前婆所生,留在广东兴宁瓦仓前,代父继承祖父月新财产;而江西泰和柳溪谱所记“爵生英士(四川资阳世系)”之英士,则为后妻所生。

好小子 发表于 2009-1-14 22:40:22

我潛水這麽久終于看道有關兴宁瓦倉前的消息了,希望漢明大叔能找到更多有関的資料。

陈汉民 发表于 2009-1-15 11:43:44

有四个方面资料,说明柳溪始祖晖公居家淮南

到目前为止,有四个方面资料,说明柳溪始祖晖公居家淮南:1,泰和柳溪谱说宗族来自南京;2,安徽池阳谱记录江西泰和柳溪始祖晖公是其祖世裔的弟弟;3,贵州毕节陈贤武,称其为柳溪二世承进公后代,“自吴适黔”,其十四世祖“英柱公擢江宁英武元帅”;4,广东兴宁贽公在广东丰顺支派陈绪松称“祖籍江南宁国府宣城县”(贽公五世孙善爵与泰和柳溪族人有联系)。

陈汉民 发表于 2009-1-16 11:13:51

贽公为循州(广东龙川)训导,教育秀才们,讲的是官话

贽公为循州(广东龙川)训导,教育秀才们,讲的是什么话?当然不会是赣语,也许客家话还未形成,应该讲官话。现在的普通话,就是明、清时官话;元朝忽毕烈将元大都迁到北京,采用汉制,当地话为官话。贽公在江西县学(秀才)三年,大概学会官话,尽管讲得不会太准。贽公祖父,我认为就是请文天祥谱序的应辅,理由就是偏避而富有的柳溪村附近,为文天祥大本营,因为战争,人们都逃走了,贽公上祖留了下来。贽公对其子孙(文、武、贤、容、宜)讲官话,把“应”讲成“彦”,所以,贽公五世孙善爵与江西泰和族人沟通时,柳溪族谱将贽公祖父记成八世“彦辅”。
 我打电话给泰和戴元柱老师,询问赣语“应”和“彦”之差别。赣语对这两个字发音与广东兴宁客家话完全一样,“应”为ying,“彦”为鼻音很重的an。过去,我还以为是赣语和客家话发音不同而混淆了“应”和“彦”。



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陈汉民 发表于 2009-1-17 14:38:50

入粤始祖广东兴宁贽公之出生地江西泰和柳溪村

  一三六零年,二修后附乡贡进士刘霖云序:“陈氏恠其闾閈高广异甚,父老为言,其先世有官国子者,为文公天祥座主,文公后持显节过而拜焉。”此官国子者,就是鸨(左半边)。他于宋末致士在家,已经老了;元兵来到,他和儿子应辅一家,及梁氏女婿,就留在柳溪村。许多柳溪族人,多跑了精光。又过了十八年,于1295年,贽公诞生在柳溪村。
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