《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》

XIEWEI1979

很快了,  很快中国将出一本收叫<日本文化中国系-----论日中同根>>

anson2812

摘录一小部分词汇对照：

1看：
东江本地话——睇
粤语广州话——睇
主流客家话——看

2掩盖：
东江本地话——揞（am）
粤语广州话——揞（am）
主流客家话——盖

3漱口：
东江本地话——啷口
粤语广州话——啷口
主流客家话——汤嘴、漱口

偏袒：
东江本地话——争
粤语广州话——争
主流客家话——（无次说法）

害羞：
东江本地话——怕丑
粤语广州话——怕丑
主流客家话——怕羞、畏羞

擦：
东江本地话——磢（sang）
粤语广州话——磢（sang）
主流客家话——擦、cun

双手来回擦：
东江本地话——挼（no）
粤语广州话——挼（no）
主流客家话——（无此说法）

4用开水烫：
东江本地话——漉（luk）
粤语广州话——漉（luk）
主流客家话——滚

5节省：
东江本地话——擏（kiang）
粤语广州话——擏（keng）、悭（haan）
主流客家话——节省

6男孩：
东江本地话——男仔
粤语广州话——男仔
主流客家话——孻（lai）

--（普通话无此说法）：
东江本地话——架势
粤语广州话——架势
主流客家话——（无此说法）

动作不灵活、做事莽撞：
东江本地话—— lun zun
粤语广州话—— leon zeon
主流客家话——（无此说法）

小水洼：
东江本地话——氹
粤语广州话——氹
主流客家话——湖

7气味：
东江本地话—— cui
粤语广州话—— ceoi（除）
主流客家话—— 味

8泡茶：
东江本地话——冲茶
粤语广州话——冲茶
主流客家话——焗茶

9喜欢：
东江本地话——钟意
粤语广州话——钟意
主流客家话——欢喜

10想：
东江本地话——谂
粤语广州话——谂
主流客家话——想

睡觉：
东江本地话——瞓
粤语广州话——瞓
主流客家话——睡

11盖住：
东江本地话——冚
粤语广州话——冚
主流客家话——盖

唧唧歪歪：
东江本地话——吟吟吣吣
粤语广州话——吟吟吣吣
主流客家话——（无此说法）

给：
东江本地话——畀（bei）
粤语广州话——畀（bei）
主流客家话——分（bin）

12置於火上烤：
东江本地话—— kong
粤语广州话—— hong
主流客家话—— 炙、焙

13动：
东江本地话——郁（nuk）
粤语广州话——郁
主流客家话——动

14点头：
东江本地话——噏头
粤语广州话——噏头
主流客家话——（无此说法）

15跺脚：
东江本地话——抌脚
粤语广州话——抌脚
主流客家话——（一般无此说法）

16挑选：
东江本地话——拣（gan）
粤语广州话——拣（gaan）
主流客家话——铎（tok）

17猜测：
东江本地话——估
粤语广州话——估
主流客家话——估计、猜

18坐牢：
东江本地话——坐监
粤语广州话——坐监
主流客家话——坐牢、坐更堂

19对：
东江本地话——啱
粤语广州话——啱
主流客家话——对、着

20便宜：
东江本地话——平
粤语广州话——平
主流客家话——便宜

矮小：
东江本地话—— ngan
粤语广州话—— ngan
主流客家话—— 矮细

21有空：
东江本地话——得闲
粤语广州话——得闲
主流客家话——闲

家公：
东江本地话——家公
粤语广州话——家公
主流客家话——家官、大人公

22什么：
东江本地话——乜嘢（mut ngia）
粤语广州话——乜嘢（mat je）
主流客家话——麦介（mak gaai）

我：
东江本地话——我（ngoi / ngo）
粤语广州话——我（ngo）
主流客家话——涯（ngai）

晚上：
东江本地话——夜晚（ja man）
粤语广州话——夜晚（je maan）
主流客家话——夜晡头（ja bu teu）

23争辩：
东江本地话——拗
粤语广州话——拗
主流客家话——争、辩、嘈

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/thread-62127-1-1.html
就这些词汇就下结论了？感觉他不是对粤语不了解，他是对客家话不了解。他所举的例子我大多就用粤语词汇，难不成我那话也是粤语的一支？可是旁边的讲白佬不答应哪！有争议的我加了序号

怡保客

某些字/詞可見于梅縣方言詞典。
双手来回擦： 挼（no）。
坐牢：坐監。
有空：得閑。

卜兰

客家人，一个堂号，一个族谱，没有，不是忘祖，就是杂牌。

anson2812

说到忘祖，那就严重了。你真的以为你记得你的祖吗？那个汉族人不是杂牌？有完全“正牌”的吗？除非你生活在一个孤岛！在说这话之前，先学一下历史，不要老拿堂号族谱说事。要不你试试在伊拉克逃难，还会记得拿族谱没有。
恐怕你命都没！！！你知道什么叫逃避战乱吗？看样子你真的无知！

[ 本帖最后由 anson2812 于 2009-12-6 19:20 编辑 ]

白纸的黑影

在客家人迁居惠州之前的宋代,中原人苏东坡父子等是完全听不懂“惠州土语”的。所谓的惠州“本地话”是古越（粤）语的一支无疑，只是近几百年受客语的影响了。

可参考：http://fzb.hcq.gov.cn/fzb/dq/ShowArticle.asp?ArticleID=239

anson2812

原帖由 白纸的黑影 于 2009-12-13 21:48 发表
在客家人迁居惠州之前的宋代,中原人苏东坡父子等是完全听不懂“惠州土语”的。所谓的惠州“本地话”是古越（粤）语的一支无疑，只是近几百年受客语的影响了。

可参考：http://fzb.hcq.gov.cn/fzb/dq/ShowArticle. ...

我不知道这些。说到“土语”，我们电白在没有汉人之前是俚族人的天下，说的话算是“电白土语”。到现在呢？俚族人哪里去了？我就不敢说现在电白哪一种“本地”话是俚族话发展而来的。不要说那么绝对。顺便说一下，在电白，只要是世代居住的，无论是客家话、粤语还有闽语系各方言，都是本地话，哪怕不能互通。所以不管怎么样，请不要将本地的“本地话”与其他地方的“本地话”相提并论。

anson2812

原帖由 白纸的黑影 于 2009-12-13 21:48 发表
在客家人迁居惠州之前的宋代,中原人苏东坡父子等是完全听不懂“惠州土语”的。所谓的惠州“本地话”是古越（粤）语的一支无疑，只是近几百年受客语的影响了。

可参考：http://fzb.hcq.gov.cn/fzb/dq/ShowArticle. ...

我想惠州与河源的情况差不多，为什么人家河源就没你们那么多看法呢？在客家迁入以前，我想梅州也是“古越”的地盘，想必梅州话也是由古越语发展而来。这样，是不是可以下结论，梅州的客家话也是粤语系的一支？再说，古越语不是汉语，而现在的粤语是汉语之一，怎么能简单相提并论？再说，粤语，也一直标磅保留了相当多的古汉语音，这又怎么能说粤语是古越语发展而来？广东有粤剧，上海那边还有越剧呢！不要以为有个字就能代表什么，结论不是随便下的。还无疑呢！

易拉罐

anson2812你如果说你不是讲“涯”的还真没人相信！

anson2812

再如满族，祖先应该说满语吧？现在大多说汉语。总不能说满族现在说的话是由满语发展而来，只是近几百年受汉语影响吧？

wenxinying

原帖由 卜兰 于 2009-12-6 18:54 发表
客家人，一个堂号，一个族谱，没有，不是忘祖，就是杂牌。

好像其他族群也有堂号和族谱吧。

wenxinying

原帖由 anson2812 于 2009-12-5 13:37 发表
摘录一小部分词汇对照：

1看：
东江本地话——睇
粤语广州话——睇
主流客家话——看

2掩盖：
东江本地话——揞（am）
粤语广州话——揞（am）
主流客家话——盖

3漱口：
东江本地话——啷 ...

他这个表是真不靠谱。我那里离粤语区很远，基本不受粤语区影响，但也用很多所谓广州话的词。刘叔新先生竟然犯这么简单的错误，真是敢于大胆假设，没有小心求证。但是我认为刘先生那种否定怀疑的学术精神还是很值得敬佩的。

anson2812

原帖由 wenxinying 于 2009-12-13 23:31 发表



他这个表是真不靠谱。我那里离粤语区很远，基本不受粤语区影响，但也用很多所谓广州话的词。刘叔新先生竟然犯这么简单的错误，真是敢于大胆假设，没有小心求证。但是我认为刘先生那种否定怀疑的学术精神还是很 ...

谁都知道搞学术要大胆怀疑，但是我觉得他也不是怀疑，他更多选择相信一些“本地话”人的观点。在下结论前又不认真考查各地客家话的特点，以为只要与“粤语用语”相同或相近就是粤语系。这只能说他的结论是为了“迎合”某些人的心理，吊一些读者的胃口，从而提升他著作的销量。当然，这样说过于武断。也许，他仅仅是因为对“客家话”了解过于肤浅，误以为只有梅州及附近才讲客家话，所以才下了错误的结论。一个人出点错没什么大问题，但如果某些人拿来当宝，那就有问题了。

level

正入你所说的：刘先生不是不懂惠州本地话，而是不懂客家话！

skc

能不能向越人汉化方向推论。看深圳客家地区，只用了20年就改说白话，有些家庭是3代人同说白话，虽然阿公阿爸20年前还是客家人。