【论文】惠州是客家地区吗？(ZT)

台湾客家人阿林

Posted by 12345 at 2004-11-7 23:13
博罗姓林的很多，本地话人客家话人及土白话人都有许多。不知你祖地那个镇？

靠近河源一带就是了！

[ Last edited by 丫林 on 2005-3-15 at 07:39 ]

惠东海仔

Posted by 12345 at 2004-10-20 15:52
河源的客家认同，有一个因素在推动，历史上有许多兴梅人主持河源的文化教育和行政。而惠州或缺这个因素，或者说这个因素对惠州影响不大。

历史上，惠州的政府机构，企事业单位等一，二把手大都是客家人（本地的和外地的都有）主持；
各单位职工也是客家人居多，说惠城本地话的也只有占少数。
正因为这样，本地的客家人从来也不会把说本地话的人当作客家人，“本地人”也从来不会认为自已是客家人，两者移居惠州的时间以及语言都不一样。
惠州人的认同是客家还是客家，“本地”还是本地，目前两者还不能等同。
但两者的融合程度相当高，可以说至少在三代人中，有过通婚。

故在惠城区，本地客家人会说本地话，“本地话”人亦客家话流利。
但“本地者‘有优越性，“本地话”有“惠州话”冠名，客家人不认只对方时都用普通话或“本地话”与人勾通，客家人与客家人勾通用普通话或本地话也越来越普遍。
故在惠城区，除普通话外，本地话是最流行的。

河源客家认同而惠州“本地者”不认同客家最大的区别应是：河源（指河源市区及东源县）除东源县的黄村镇大部份是近惠阳音的客家外，其他地方绝大部分是说河源话的，没有形成客家与“本地”杂居，故河源人自认是客家没有人在说他的不是，没有新的客家人和他们区别开来，故一直都认同下来了。

惠城“本地话”没有被客家话代替主要原因有：1惠州的推广普通话做的好，外地客家人刚来惠城喜欢说普通话，然后学“惠州话”（尤其是梅州来的），“本地话”有优越性。
2惠州话有河源话支持。

[ Last edited by 惠东海仔 on 2004-11-9 at 19:55 ]

恒星的恒心

看来这个话题在西子和在这里都是个很热的话题~~
其实想想也没必要争着说要惠州话该名，它只是个代名词，惠州市区就在那里，市区人讲的话就被其他人说是惠州话咯~~换个角度，如果市中心设在惠阳，那么那里人讲的话也许就被别人称之为惠州话咯~~
我在惠城区的郊区~我讲的话跟惠阳那边的话一样的~我也会讲惠州话~~因为我很多亲戚都讲。都没什么~~~没必要说要该什么名吧？~~~~~~`

台湾客家人阿林

Posted by 恒星的恒心 at 2004-11-10 15:48
看来这个话题在西子和在这里都是个很热的话题~~
其实想想也没必要争着说要惠州话该名，它只是个代名词，惠州市区就在那里，市区人讲的话就被其他人说是惠州话咯~~换个角度，如果市中心设在惠阳，那么那里人讲的话 ...

我們台灣海陸客家話聲調上跟惠州話接近的地方也不少!

南汉

可ko31   可hou31
海陸客家話.河源客家話.惠州話將第人稱的我念成:ngoi，這也顯示出以前同為東江系客家話的特色!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
你的数据可信程度确实有问题，我怀疑你是不是真的有专业基础。广州话可字怎么读，最好查清楚一点。海陆丰的第一人称是什么？你到过海陆丰吗？我的海陆丰客家同学也不少，就是不知道---


这个逻辑是对的，当然，我们要具体就惠州与河源的本质联系提出证据来。

我不说过么，河源是客家话，极少数惠州人还不认客家，就有些虚伪了。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
东江的客家意识是解放后才开始兴起的，是政府接纳了学罗香林的定论并加以推广造成。
惠州话的东西为“闲野”，这与同属珠三角的四邑、佛山下面的一些镇，广宁四会相同

台湾客家人阿林

Posted by 南汉 at 2004-11-11 12:40
可ko31   可hou31
海陸客家話.河源客家話.惠州話將第人稱的我念成:ngoi，這也顯示出以前同為東江系客家話的特色!
---------------------------------------------------------------------------------------- ...

我只能說部份的海陸客語將第人稱念為:ngoi

台湾客家人阿林

Posted by 丫林 at 2004-11-11 16:18
我只能說部份的海陸客語將第人稱念為:ngoi

我們家的海陸客語也是將我念成ngoi31

台湾客家人阿林

惠州市本來就是客家地區

惠城人事實上對外也自稱是客家人

惠城話跟河源城區客家話口音差不多!

所以惠州市區的本地話就是客家話，相對的惠城人就是客家人!

[ Last edited by 丫林 on 2005-3-22 at 15:21 ]

chenliyun

惠州地区还有畲人，但很少，会讲畲话的人更是凤毛羚角。畲话快要消失了。

台湾客家人阿林

Posted by 南汉 at 2004-1-15 11:03
惠州话是客气的说法。准确说，在当地被称为蛇话。我和惠州地区同学走在一起，其中一些讲惠州话的人则被笑成为讲蛇话。这是当地人的看法，不是我。
我觉着论题争了太久，没有信论据出来。
河源跟惠州情况不一样， ...

  
事實上台灣省的海陸客家話与河源老隆話有4成相似

江夏堂主

Posted by 巴人 at 2004-3-7 18:41
惠州府以前很大呀！包括现在的惠州市、汕尾市、河源市、中山市、深圳市、香港、珠海市、东莞市等地方，俗称东江地区；客家口音主要有惠阳口音、河源口音、海陆丰口音；总体来说还是惠阳口音的客家人最多，河源次之 ...

瞎扯！！！！！！！！！！！！！！！
      不是惠州府！而应该是惠阳地区才对！！！！！！！！！！！！！！

台湾客家人阿林

Posted by 江夏堂主 at 2004-11-24 19:49
瞎扯！！！！！！！！！！！！！！！
      不是惠州府！而应该是惠阳地区才对！！！！！！！！！！！！！！

海丰、陸丰、河源以前也是惠陽區管的

江夏堂主

河源以前是归惠阳区管，但没听什么时候惠州管过河源地区！

台湾客家人阿林

Posted by 江夏堂主 at 2004-11-24 20:01
河源以前是归惠阳区管，但没听什么时候惠州管过河源地区！

當時惠陽也是惠州管吧????

江夏堂主

惠州撤县建市前是属于惠阳管辖。
當時惠阳是管惠州才是。