博罗本地话，是不是粤语？

yechenyu

丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语音语调都跟客家人不一样！

[ Last edited by yechenyu on 2005-3-27 at 23:18 ]

yechenyu

广东省人口民族与语言 人口与民族： 广东是中国人口较多、密度较大的省份。１９９９年末全省常住人口７ ２７０．３７万人，占全国总人口的５．８％，居全国第４位；平均人 口密度为每平方公里４０９人，居全国第１位。在总人口中农业人口占 总人口６８．８％。全省共有从业人员３９６２．２２万人，占总人口 的５４．５％。广东是一个多民族的省份。除汉族族，境内居住的少数 民族有瑶、壮、回（北方移民）、满（北方移民）、畲、黎、苗等４２ 个民族，人口约占全省０．６％。 语言： 广东省的语言状况比较复杂。除了存在处于粤北地区的少数民族瑶族、 壮族和处粤东地区的畲族所用的壮语、畲语、瑶语之外，广大地域使用 主要是汉语方言。汉语方言在广东的分布情况相当复杂。省内流行着几 种主要的汉语方言。这些方言有的在大片的地域内使用着，有的交错地 使用于一县或一区的小范围之内。 广东省流行的汉语方言主要有：
一、粤方言：又称广东话，海外多称为唐话。粤方言流行于广东境内大部份地区，按语音、词语等的歧异广东省内的粤方言可分几个片： １、粤海片：主要分布在广州、番禺、增城、从化、花都（旧称花 县）、东莞、博罗、深圳（旧称宝安）、佛山、南海、顺德、三水、中 山、珠海、高明、鹤山、四会、肇庆、高要、德庆、封开、广宁、怀 集、清远、清新、连山、连州、连南、阳山、佛岗等县市，此外惠州、 惠东、惠阳、汕尾、韶关、南雄、英德、海丰、龙门、仁化、乐昌、乳 源、曲江等县市的城区也使用这片粤语。
２、四邑片：主要分布在江门、新会、台山、开平、恩平和鹤山一部 份。
３、高阳片：主要分布在阳江、阳西、阳东、阳春、新兴、云浮、云 安、郁南、罗定、高州、茂名、信宜等县市。　
４、钦廉片：主要分布 于湛江、吴川、化州、廉江、电白、遂溪和雷州、徐闻一部份。总计全 省使用粤方言的人口３８００万人以上。广东方言各片之间，在语音方 面有一些差异，特别是四邑片的广东话与珠江三角洲的广东话有更大的 差异，词汇、语法也有一些不同。省会广州音是广东方言的标准音。
二、棚民方言：又称棚民话﹑客家话、怀远声或麻介话。以梅县音为代 表，其方言主要分布在梅州、梅县、兴宁、五华、蕉岭、平远、大埔。 此外在丰顺、饶平、潮州、揭西、揭阳、陆河、紫金、和平、连平、河 源、东源、翁源、始兴、惠州、惠阳、惠东、乳源、龙川、新丰等县市 的部份乡村里亦有部份棚民人居住，但这些地方的棚民方音与梅州地区 的棚民话的差别较大。使用该方言的人数约有１４００万人。
三、闽方言：俗称福佬话或福建话，广东使用的福佬方言（是由福建的 闽南方言分化而来的）可分为两个支系: 一、是以汕头音为代表的潮汕方言（旧称潮州方言、潮州话），主要分 布在潮州、澄海、饶平、揭阳、揭西、揭东、潮安、潮阳、普宁、南 澳、惠来。此外在汕尾、海丰、陆丰、陆河、梅州、大埔、丰顺亦有部 份地区通行潮汕福佬话（潮州话），使用人数约有１２００万人。 二、是以雷州市（旧称海康县）音为代表的雷州话（又稱黎话）。主要 分布在雷州、徐闻、遂溪以及湛江、吴川、廉江部份乡村。　使用人数 约有４００万人。

[ Last edited by yechenyu on 2005-3-27 at 23:15 ]

yanxiuhong

身分认同，有时候与语言学的划分不一致。

比如，潮汕话，学术界明明划分到闽南话，但是潮汕人并不认为自己是闽南人。

同样的，博罗-惠州-河源 的本地话，是不是客家话，还要看语言论证，光看认同是不够的。

目前的研究，基本认为，这三地的本地话，实际上还是客家话的一种，不过口音比较特别。从语言学上看，划分到粤语，则更加难为。

东江流域的本地话，有两种，其中龙门的“本地话”，确实还是粤语，具备粤语的一些基本特点。而博罗-惠州-河源 的本地话则不是粤语，更像客家话的一种。

另外，你上文引述的所谓“棚民话”，学术界，民间都没有这个说法。这是极个别粤语自大分子（来自越南的ID）污蔑客家人的言论，请你放弃！

yanxiuhong

博罗-惠州-河源 的本地话性质的判定，我们是根据实地调查得出的结论，不是丫林自作多情随口说说的。接下来我们还会进行更加深入的调查，严肃地考察这个问题。

yechenyu

我们不认同你的观点。你随便到博罗县城问一问那些本地人，或者到龙溪、龙华去，我相信他们都不认同你的说法。本地就是本地，根本不是客家！

yanxiuhong

我到过当地，我承认当地的确存在认同上的“客家”“本地”之别。

但是，我上面贴子提醒过你，客家认同是一个历史范畴，客家认同不过是语言分类时候的一个参考，但不是完全的标准。东江流域多数“本地话”，从语言本质的角度看，从今天的语言面貌上看，是要划分到客家话里面去的，即使与客家认同出现的不吻合的情况。

yechenyu

龙溪的本地跟惠州河源的本地是不一样的!!!龙溪本地的口音比较接近白话而且跟客家没有多少相同之处,只能说它是独树一帜.

yanxiuhong

我们上次了解的是湖镇-横河一带的“本地话”。

究竟龙溪的“本地”靠近粤语，还是靠近客家，我也只能等以后调查后再奉告。目前是假定龙溪与横河一带相似。

惠东海仔

Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:11
广东省人口民族与语言 人口与民族： 广东是中国人口较多、密度较大的省份。１９９９年末全省常住人口７ ２７０．３７万人，占全国总人口的５．８％，居全国第４位；平均人 口密度为每平方公里４０９人，居全国第１ ...

胡说！惠东（包括县城）80%都是客家话，15%是学佬话，其它是占米话和军声，哪来粤语？惠阳近90%是客家，也没有白话。惠东、惠阳、惠州、海陆丰、汕尾都没有白话的。

[ Last edited by 惠东海仔 on 2005-3-28 at 01:14 ]

惠东海仔

Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:10
丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语 ...

请问楼主是博罗哪个镇的呢？我对博罗还是比较熟悉的。

台湾客家人阿林

Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:10
丫林,你别自作多情了,本地就是本地,别拉到客家去!据<广府志>传:本地是粤方言的一个分支,只是受客家影响较大而已!我就是讲本地的,但我不是客家人!我们这里的人都不认为自己是客家人!本地人无论从生活礼节、语 ...

博罗话跟河源源城(客家)话接近,照你这么说,河源话不是客家话咯???什么谬论嘛??

台湾客家人阿林

Posted by yanxiuhong at 2005-3-27 23:35
我们上次了解的是湖镇-横河一带的“本地话”。

究竟龙溪的“本地”靠近粤语，还是靠近客家，我也只能等以后调查后再奉告。目前是假定龙溪与横河一带相似。

对!严老师您曾这样说过,我的确有这印象,而且当时你说跟河源话接近!

s23412

我在网上、现实中遇到的博罗人都认为自己是客家人。当然，楼主除外！

台湾客家人阿林

Posted by s23412 at 2005-3-29 23:04
我在网上、现实中遇到的博罗人都认为自己是客家人。当然，楼主除外！

我相信！我在现实中遇到的博罗人，河源人，惠诚人都也一样认为自己是客家人

s23412

Posted by yechenyu at 2005-3-27 23:11
……
一、粤方言：又称广东话，海外多称为唐话。
……

这不过是一种误解。

在海外，华侨一般自称唐人，华侨讲的汉语又叫华语或唐语。而华侨中比例最大的是广府民系或闽南民系的，白话成了比重最大的唐语成分，所以认为唐语即是白话。