孙中山非客家人现在应该是定论了吧？

蓝猫 · 发表于 2004-12-2 18:57:26

如果说，以前我们是见识少，所以认为孙中山是客家人。其实，我们是被人误导了。现在，有大量的资料显示。孙中山不是讲客家话的，孙中山那条村人也没有讲客家话的人存在。孙中山不是客家人难道还不是定论？
翠享村的村民他们都明确表示翠亨村并不是说客家话的，而是说“南莨话”（属于广府话香山片）的，不过周围很多说客家话的村子。
历史上的误解，必须还给历史。客家人，也无须认孙中山为客家人。孙中山是客家人的领袖，这个是对的。

台湾客家人阿林 · 发表于 2004-12-2 19:07:10

Posted by 蓝客 at 2004-12-2 18:57
如果说，以前我们是见识少，所以认为孙中山是客家人。其实，我们是被人误导了。现在，有大量的资料显示。孙中山不是讲客家话的，孙中山那条村人也没有讲客家话的人存在。孙中山不是客家人难道还不是定论？
...

孫中山是不是客家人那并不重要，但是我知道:李登輝.呂秀蓮.陳水扁雖然在客家界

被定位為客家名人，但是卻做出出賣國土的事!

linqifeng · 发表于 2004-12-2 19:24:25

蓝客,
您好!
做弱者,很容易!什么都放弃!两兵相对勇者胜!
紫金人都知道:孙中山是紫金人,是客家人!我们随时随地欢迎孙中山后人回紫金拜祖!
八十万紫金人民愿意用生命捍卫这个事实!

一个已过前半生的紫金汉子

linqifeng · 发表于 2004-12-2 19:34:35

蓝客,
您好!
我已定居他乡,周围都是白或黑皮肤的邻居,不知您认不认为我是客家人,中国人!
我的孩子们都知道他们是中国的客家人,我告诉他们的.
孙中山告诉他儿子孙科,孙科告诉他女儿孙惠芳:我们是客家人!所以孙博士年年如此,回紫金拜祖!
您作为一个客家人都不支持她,她面对一大队粤语痞子,迟早会...?
不用怕,有几十万孙中山的铁杆!

蓝猫 · 发表于 2004-12-2 20:17:23

Posted by linqifeng at 2004-12-2 19:24
蓝客,
您好!
做弱者,很容易!什么都放弃!两兵相对勇者胜!
紫金人都知道:孙中山是紫金人,是客家人!我们随时随地欢迎孙中山后人回紫金拜祖!
八十万紫金人民愿意用生命捍卫这个事实!

一个已过前半生的紫金汉子

就算孙中山是紫金人的后裔，但孙中山及其乡亲已经不会讲客家话了，也不能算作是客家人呀。

hd136302 · 发表于 2004-12-2 20:45:12

Posted by 蓝客 at 2004-12-2 20:17
就算孙中山是紫金人的后裔，但孙中山及其乡亲已经不会讲客家话了，也不能算作是客家人呀。

这样说来，客家三个界定（客家血统、客家话、客家认同），可能他只剩下一样（客家血统）了。

[ Last edited by hd136302 on 2004-12-2 at 20:46 ]

南洋客 · 发表于 2004-12-2 20:54:40

是不是客家人不轮到外人出声。孙中山的儿子孙女认是客家，难道他爸爸爷爷就不能是客家吗?

hd136302 · 发表于 2004-12-2 20:58:56

人家傻虎黄大猫又名曰情系珠江的广府人说孙中山的后人被蒙骗或曰误导了，搞错了自己的族群或曰民系系属！

韩江不肖生 · 发表于 2004-12-2 21:05:15

应该说孙中山不算客家人与他的祖先来自紫金并不相矛盾。比如说，我们的祖先在远久的时侯来自中原，但我们现在是中原人吗？中原话我们会说吗？？我们认同中原人为老乡吗？关于客家后裔，我以为也应该有个几代之内的问题，不可能一个客家人到了讲别种语言的地方几代甚至近十代了早已无人会讲客家话了，血统上也溶入了非客家的血统了还是客家人。如果孙中山家里一直是讲客家话的，或者虽然不讲客家话了但他及家人自己承认自己是客家人那他是客家人这没问题。如果不是，要具体分析。

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2004-12-2 at 21:07 ]

蓝猫 · 发表于 2004-12-2 21:12:25

Posted by 韩江不肖生 at 2004-12-2 21:05
不可能一个客家人到了讲别种语言的地方几代甚至近十代了早已无人会讲客家话了，血统上也溶入了非客家的血统了还是客家人。如果孙中山家里一直是讲客家话的，或者虽然不讲客家话了但他及家人自己承认自己是客家人那他是客家人这没问题。如果不是，要具体分析。

客家人讲别的语言一代，已非客家人，何须十代？
孙中山家已经排除会讲客家话这种可能了。整条村的人都没有客家认同感，何况孙中山家？再讨论他是否客家人，已经没有意义了。

南洋客 · 发表于 2004-12-2 21:30:18

Posted by 蓝客 at 2004-12-2 21:12
客家人讲别的语言一代，已非客家人，何须十代？
孙中山家已经排除会讲客家话这种可能了。整条村的人都没有客家认同感，何况孙中山家？再讨论他是否客家人，已经没有意义了。

你如何排除?当年他在南洋以客家话演说难道是靠拼音照稿读吗?

蓝猫 · 发表于 2004-12-2 21:39:37

Posted by 南洋客 at 2004-12-2 21:30
你如何排除?当年他在南洋以客家话演说难道是靠拼音照稿读吗?

没有足够的证据证明他会讲客家话，现在各方面的证据对孙中山是客家人的论点是不支持的。

cccce · 发表于 2004-12-3 09:38:48

你怎么知道翠亨村在孙中山时代有没有讲客家话的？？也许那时是有讲白花也有讲客家话的，后来讲客家话的被同化。
就算翠亨村全部讲白话，难道就不可以有客家人迁入，在前几代还保留客家话，后边才“白化”？比如你在从梅州到广州工作，在广州定居、结婚生子，你广州出生的儿子还会说客家话，孙子也还会说客家话（在古代比较保守，迁入一个地区没那么容易被当地同化），但是曾孙不会说了。难道因为你的后代不会说客家话表示你就不是客家人了。
不排除这样的情况：孙的祖先从紫金迁到翠亨村这个全白话村，在孙中山的时代还没用完全放弃客家话，但现在已经完全白话了。
另外不排除翠亨村以前一半客一般白，到今天客已经白化
还不排除翠亨村以前全部客，现在已经白化。

[ Last edited by cccce on 2004-12-3 at 09:46 ]

cccce · 发表于 2004-12-3 09:43:27

孙中山是客家人，已经得到全国大多数人的认同。台湾大部分人也只知道孙中山是客家人。
造成这样的原因是孙在生前曾经承认自己是客家人。如果他不会说客家话，他怎么能使人们相信。如果他不是客家人，他怎么面对自己祖先父母，兄弟姐妹。

cccce · 发表于 2004-12-3 09:49:54

其实蓝客不是客家人，这应该定论。他只是会说客家话的少数民族——畲族。他的祖先在民族登记的时候填了汉族，冒充客家人。

[ Last edited by cccce on 2004-12-3 at 10:17 ]

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