广东人要“亲客家[亲中]”，而不能“亲粤[越]”

情系珠江

你这种言论，才是无根据的诽谤。
我的帖子，针对的是一种现象，引用的全是专家论点、论据和客观的探讨。

东方不败

Posted by 情系珠江 at 2004-8-13 18:22
你这种言论，才是无根据的诽谤。
我的帖子，针对的是一种现象，引用的全是专家论点、论据和客观的探讨。

      近来老加班，早就要说了：你引用的全是专家论点？？哪位专家？别把别人的文章名称乱改，出自何处？谁不知罗香林才是客家学的最客观最完善的客家论著，你还有哪来的论据，说得不但有本质的差别，而且还一味的此地无银三百两乱加些没有出处的观点，是你自己主观的意志而已，我们客家人希望你要客观一点的探讨真实的情况，而不是以个人的意志强加于人？！！
      我们客家需要的是真心诚意、善意的朋友！而不需要乱用意志强加于人的人！！

情系珠江

楼上的，请看清楚，我复的贴子都是针对某些人（包括楼主和你）对岭南文化、对广府文化的偏激言论。而这种偏激，来源于某些人对自身认知缺乏了解，为此，顺带说说有关的观点和本人不成熟的看法而已。这是其中的一个帖子：

https://www.hakkaonline.com/foru ... ghlight=&page=6
广府民系的移民史，早在两千年前就有成规模的移民。沿着长江、灵渠、西江主航道南迁的古汉族，依靠政府补给和交通运输，南迁到达岭南与百越融合。人类体质特征研究证明，广府民系的古汉族来源，可能是北方偏北，与迁徙沿途居民没有什么融合，而与百越融合程度较高。这就与史实十分吻合。与百越融合程度，客家排在广府之前，客家的古汉族来源可能是北方偏南，与迁徙沿途居民、与百越融合程度都较高，这就证明“整族南迁”飞跃千山万水的说法是不成立的。广府民系的宋代移民来源，不能排除取道珠玑巷的江南汉族（包括赣人）。至于目的地，宋代的广州扬名全国，移民以广州为目的地，大有人在。以广州为中心的广府核心地域，魅力古已有之。
珠玑巷只是族群认同的一种标志，是众所周知的。凡是一棵树（几亿北方汉族和部分江南汉族的老槐树）、一条巷（几千万广府的珠玑巷）、一座城（几千万广东、海南“福佬”的莆田城）、一座城门（苏北汉族的苏州闾门）、一个乡（四川官话族群的湖北麻城孝感乡）、一条村（几千万客家的宁化石壁村）被认同为祖居的，可信度都非常低。这是中国姓氏文化的独有现象。西方人是不了解的。但作为中国人，只要稍作留意，就知道是怎么回事。
你们连族群认同是怎么回事都不懂，就浅薄地说是“假话”，能证明客家神话闹剧之“真”？客家族谱，彼此之间相差数百年的都有（详见本论坛的资料）。这是民间族谱、族群认同难免的。但你们以不寻常的心态来看待别人，自身的不足暴露得更多。

善意的探讨，与恶意的灌水，有着本质的不同。
广府、客家、福老，同为华南族群，探讨的空间很多。我们的水平都有限，时间也有限，能做到平和也很难，年轻气盛的更难。所以，冷静、平和是一种难得的好心境。如有不妥之处，请各位网友包涵。衷心感谢站长、版主给了一个自由探讨的空间，衷心感谢各位网友同时上线、探讨的真诚。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-14 at 08:22 ]

赣南石城客

如有不妥之处，请各位网友包涵。衷心感谢站长、版主给了一个自由探讨的空间，衷心感谢各位网友同时上线、探讨的真诚。

希望这是你的真实态度，老哥，呵呵

惠东海仔

"古越先民"

深圳地区最早的土著居民，是“古越族先民”，其中以古南越族人为主。

距今天约6000年左右，即新石器时代中期，珠三角地区就生活着古越族原始先民，珠江口更是古越人的聚居地。

先秦时候，中原人们就称东南沿海的居民为“越人”或“百越”。有些史学家称：古字“越”与“粤”相通，越人也就是今天“粤人”的前身土著。

经过世事变迁，其中极少的一部分分化为岭南的少数民族，另一部分，则融入华夏文化，形成后来的广府人。

深港地区的主要居民除三大民系之外，还分布着一些——

特殊的“蛋家人”

“蛋家人”。以船为家的他们，又被称为“龙户”或“艇户”，在港湾和江河沿岸过着捕鱼及航海的水上生活。

其实，蛋家人不独存在于广东，他们的语言因地而异，我们深港地区的蛋家人说的是白话。原来曾有观点认为蛋家人是越族的后裔，也是一支少数民族。但近代有专家经过研究发现，蛋家人是南方历代流散入江海里的人群逐步融合演变而成，是一个复合体。

现在，“蛋家人”经民族识别被确定为汉族，改称水上居民。近几十年来，大部分蛋家人已陆续上岸定居。

南雄珠玑巷，位于粤北南雄县城北约10公里的沙水村，梅关古驿道南北穿巷而过，长约半公里，古屋夹道，道上有三座门楼，依次是“珠玑街”、“珠玑楼”、“珠玑古巷”。

“我家来自珠玑巷”

如果遇到讲白话的广府人，问他：你是广府哪里的？他们十有八九是“南雄珠玑巷”的。岭南最知名的古巷，要数南雄珠玑巷了。

现在很多讲白话的广府人，都认为他们的祖先是从南雄珠玑巷“移”来的，这是一个有意思的文化现象，深圳市博物馆的杨耀林先生用“珠玑巷情结”来形容：它表达的是对汉文化的认同。

在唐代时，珠玑巷叫“敬宗巷”，因为这里有个张姓家族，七世和睦同居，唐敬宗赏赐给他们珠玑绦环。

到了南宋时，中原开封祥符的许多官员为避元人而南迁，就在南雄住了下来，因为祥符有珠玑巷，为了怀念中原故里，“敬宗巷”被改名为“珠玑巷”，并沿用至今。

南雄珠玑巷的住户后来又再南迁到珠江三角洲各地，成了广东许多族人的祖先。

关于南迁的原因，还有一段故事：因为有一位被宋帝打入冷宫的皇妃逃出宫外，改名换姓，嫁到南雄珠玑巷一户人家，朝臣知道后，不敢告知宋帝，虚说南雄盗贼多，派兵镇压。当时在珠玑巷内聚居的有33姓、90多户，为免株连，他们集体南迁，而皇妃被官兵追索得急，深怕株连乡人，就在悲愤中投井自尽。

迁出的人家，后来散居于珠江三角洲一带，开村立族，繁衍子孙，他们及其后裔，就把南雄珠玑巷叫作“祖宗故居”。

广州西关有一条内街也叫珠玑巷，据说也是由南雄珠玑巷南迁来的人聚居而得名的。

如今，珠玑巷人后裔遍布海内外，达132姓、数千万人，每年海内外前往这里寻根问祖的珠玑巷后人亦络绎不绝，有数十万之多。

可以说，珠玑巷是中华民族拓展南疆的中转站，是珠江三角洲民族的发祥地，广府人心中的这种“珠玑巷情结”，是对汉文化的根的认同。

深圳特区报    文///    责任编辑/sz002

[ Last edited by 惠东海仔 on 2004-8-24 at 13:56 ]

惠东海仔

kejia

Posted by 惠东海仔 at 2004-7-17 21:14
广东的原始居民越人(南越，越南)，土著，瑶族人，畲族人，人数不多。
现在的“粤”应是原始的“越”演变而来。
广州曾是南越王的首府，现在的粤语(白话)是大量的中原人和少量的当地原居民融合的结果，现在的白话 ...

不赞成你的说法，因为我那些广府亲戚也有家谱，河南陕西安徽江苏山东都有。

kejia

南越王是河北省的。