广东人要“亲客家[亲中]”，而不能“亲粤[越]”

天狼吼

一听到广府人对人吹嘘说“以前白居易用粤语吟诵《琵琶行》是多么感人”我就忍不住要笑。

情系珠江

Posted by 蓝客 at 2004-8-8 10:52
你那我的成果到处推广，还说是你创造的，你羞不羞？？我创造的北方人主体是古代北方人后裔的理论，是你必须接受的，但不是你抄袭我的观点来驳倒我，你不是在滑天下之大鸡？至于高鼻梁，马来西亚人的鼻子有很多都比 ...

古代中原汉族DNA与现代北方汉族相同的帖子，是我发的。你的高论是古代北方汉族和今天的客家人一样，有旧贴可查。一些客家网友也对我的帖子提出异议，很难接受，也是基于这个观点。
马来人的高鼻子，是有大量的阿拉伯血缘和小部分印度血缘。例如马哈蒂尔(马哈迪)就是皈依伊斯兰教的印度裔.马来人的棕色皮肤，是有土著小黑人的血缘。当然，马来人也有大量的南亚蒙古人种血缘。南亚蒙古人种的主要特征是鼻翼较宽、鼻梁较低。这在华南人中也有这种体质特征。

中大人类体质特征的结论（以大范围田野调查数据为数据），不是偏狭的人能否定的。人类体质特征研究很严谨，研究范围包括头指数、鼻指数、肤色、眼珠颜色、身高等，广府人的高鼻梁主要来源于古汉族（北方偏北）。
为什么叫“人类体质研究”，而不是某些人沉迷的“种族”研究（自封优秀种族），就是因为这是一门科学，是对人类自身体质的科学研究，体现着对生命的尊重、对科学的尊重。

对某些狂热的言论，最好的办法就是不看，不复。所以，还是告别论坛、戒除網瘾为好。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-10 at 07:21 ]

linqifeng

傻猫自己搬石头砸自己的脚:

"封开人比马坝人早2万年
　经过科学鉴定和测试，封开河儿口渔涝河泮的峒中岩遗址中发现的两颗人牙化石，经铀系法测定，其距今14．8万年，比马坝人头骨化石12．9万年提早近2万年。它是迄今为止岭南地区最早的人类化石。封开是岭南最早的人类生存和发源地之一已不容置疑."
1.你们在广东生活了16.8万年了,岭南文化真得不能没有你.长期被人认为"南方人之地"是你的功劳.
2.你们究竟来自南雄的珠玑巷还是广信?不要变来变去,很多人寻错根了,好累呀!:)

[ Last edited by linqifeng on 2004-8-10 at 20:05 ]

情系珠江

广信是岭南文化的重要发源地，是科研的大喜事，值的岭南人自豪。这证明岭南是适宜人类生存的最佳地域之一。凡是这类发现，广府本土专家都欢欣鼓舞。广信，也是岭南最早接受中原文明之地，华夏文明的曙光，沿着西江，沿着河流，覆盖整个岭南的中心地域。
客家地区的马坝人遗址，形成晚于广信人遗址，文明史短了2万年。梅州发现的几千年前的百越遗址，更加晚。
16.8万年前，岭南先民就在广信繁衍生息。两千年前，几十万的古汉族先民就在这片土地和土著先民融合。秦汉到唐宋，广府民系形成强势，明清跃居全国前列。全国大修族谱始于明代。明代修族谱的时候，世代渺远不清，族群认同的标志成了南北方汉族的一种共有现象。明清以后的记载，在地处区域中心、文化相对发达地区有重要的研究价值，是一个社会的缩影。在文化相对滞后的地区（山区），则仍是不详的占多，晚至清朝才详尽。明代以前的记载，仅供参考。奉为至宝者，寥寥无几，尤其是宋代以前的记载，一般专家都不重视，唯有客家作为“纯正”的依据。
任何地方都有文明发展史，发现古人类遗址，与大量的文物印证，说明文化源远流长，珠江文明足可与黄河文明、珠江文明比肩而立。且看科盲、客家神话的误区：

1.你们在广东生活了16.8万年了,岭南文化真得不能没有你.长期被人认为"南方人之地"是你的功劳.
2.你们究竟来自南雄的珠玑巷还是广信?不要变来变去,很多人寻错根了,好累呀!

唐宋年间，广府地区已经形成强势，是官员升迁的好地。作为蛮荒地区的是客家、闽南方言区，是官员流放之地。边远地区的人靠神话来说中心地域是“南  蛮”，正是不自知的结果，也是经济文化长期得不到开发、使客家神话滋生麻醉所造成的。
我们文化的主干源头在广信，当然也不排斥小支流。活得很累的是客家神话的崇拜者，对自身源硫的理解一团糟，研究了几辈子都无法自圆其说。
我们的根，就在脚下。客家的根，还在梦中。
道不同，不足与谋，再见。

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2004-8-10 06:31
古代中原汉族DNA与现代北方汉族相同的帖子，是我发的。你的高论是古代北方汉族和今天的客家人一样，有旧贴可查。一些客家网友也对我的帖子提出异议，很难接受，也是基于这个观点。。

我怎么可能有过这样的思想呢？我想就是最早期的LANKER305时代也不可能有这样的想法吧？？

马来人的高鼻子，是有大量的阿拉伯血缘和小部分印度血缘。例如马哈蒂尔(马哈迪)就是皈依伊斯兰教的印度裔.马来人的棕色皮肤，是有土著小黑人的血缘。当然，马来人也有大量的南亚蒙古人种血缘。南亚蒙古人种的主要特征是鼻翼较宽、鼻梁较低。这在华南人中也有这种体质特征。中大人类体质特征的结论（以大范围田野调查数据为数据），不是偏狭的人能否定的。人类体质特征研究很严谨，研究范围包括头指数、鼻指数、肤色、眼珠颜色、身高等，广府人的高鼻梁主要来源于古汉族（北方偏北）。

我没有说低鼻子不是南方人的特征，我只是说，马来人的高鼻子，难道也是“陕西”强者血统的功劳？你把广府人个别的高鼻子归功为“陕西”强者血统的功劳，有点单薄。而且个别高鼻子的广府人的高的类型，不像蒙古人种高鼻子的类型。而客家人高鼻子的类型，更像是蒙古人种高鼻子的类型。我想，广府人中的少数高鼻子，多是阿拉伯人混血的后裔。

为什么叫“人类体质研究”，而不是某些人沉迷的“种族”研究（自封优秀种族），就是因为这是一门科学，是对人类自身体质的科学研究，体现着对生命的尊重、对科学的尊重。
对某些狂热的言论，最好的办法就是不看，不复。所以，还是告别论坛、戒除網瘾为好。

客家人是有少数人热衷于“血统论“，广府人中也不乏此类。
你能戒掉上论坛？要是这样，我就可以戒掉烟瘾了。我不相信你的这种”极端“的举动的。

赣南人家

我们不需要你在吹嘘广府文化如何如何的优秀,却极力扁低客家文化，你对广东府文化如数家珍，但对客家文化又了解几何？扁低客家文化原因是你对悠久灿烂的客家文化所表现出的一无所知,只会怡笑大方。客家人虽被分割所属几个行政区,一直处在政治、经济、文化的边缘地位，但客家人始终继承着客家的优良传统和发扬着客家灿烂文化，具有随遇而安、天下无争的博大胸怀。广府人要不是因靠着曾被西方国家统治过的香港和澳门及和其同样的语言，白话估计早就被人遗忘，慢慢被替换成客家话了。客家人忍辱负重，宽宏豁达，勤奋耐劳，聪明好学，自古客家多才子，只因地位弱势，如今客家人自我意识觉醒，加强各地客家的团结，发扬客家精神，如果建立属于客家人主导的行政区，我相信，“客家”的明天会更灿烂辉煌。

[ Last edited by 赣南人家 on 2004-8-11 at 16:55 ]

不要争

作为局外人，我来说几点看法：
1.史书中的记录真实的成分有多少？（ 历史总是由统治阶层来记录的）
2.客家人为什么会来岭南这么广东偏远的边疆？我记得好象是被驱赶或者为躲避战争吧1
3。汉字已经统一了中国，但语言还没有，所以现在无论是江浙话、闽南话 还是广府话 客家话等等其它地区的人听不懂的方言都要被“枪毙”。。。。。。
未来只许有一种话：普通话
。
。
。
另外，这里的客家人感觉喜欢自摸
哪里还有“纯种”汉人的宽容、大度

天狼吼

Posted by 不要争 at 2004-8-12 01:07
作为局外人，我来说几点看法：
1.史书中的记录真实的成分有多少？（ 历史总是由统治阶层来记录的）
2.客家人为什么会来岭南这么广东偏远的边疆？我记得好象是被驱赶或者为躲避战争吧1
3。汉字已经统一了中国， ...

英语已经快统一地球了，按阁下的高论，阁下还是早点放弃普通话，高举汉奸大旗，去做推英先锋吧

linqifeng

致局外人：
1。 你不是局外人，你是某人的一件新”马甲“。平时不要老说大话，小孩会学的，除非你希望你小孩成骗子。

赣南石城客

我以前不知道广府，客家，福咾，没听说过。大家争的这么厉害，其实也就是你们几个人在说来说去。不过这个楼主发的帖子确实有时风范，没什么意思。但是大家在这里争来争去也就更美有意思。每个民族或每个民系都有自己的优点也有自己的缺点，你们这里说的都是别人的缺点，当然，指出别人的缺点不是坏事，但是不能以一种鄙视或是蔑视，看不起的态度指着别人的鼻子说甚至骂。现在大家说的这些也都是各个地方看来的，真假难变。文化这东西不是科学，不是想科学一样可以作实验证明是真还是假。所以说来说去没什么意思。我们之所以从我们客家民系的各方面去找一些优秀的东西出来，不是为了炫耀我们的优越感，而是为了勉力目前处于相对贫困地区的客家人能发扬客家人的精神，为明天的美好生活努力奋斗，同时也通过我们客家人这个民系让大家知道汉民族的和中华民族的伟大，鼓励我们一起建设好祖国的家园。 我的观点：内部团结不是说排外。我们客家人要团结，广府人也要团结，福咾也要团结，而我们作为汉族人也要团结，然后我们作为中国人也要团结。团结是力量，但这力量不是用于欺负弱小，而是抵抗强权。是自我保护的法宝。

情系珠江

Posted by 赣南人家 at 2004-8-11 16:50
我们不需要你在吹嘘广府文化如何如何的优秀,却极力扁低客家文化，你对广东府文化如数家珍，但对客家文化又了解几何？扁低客家文化原因是你对悠久灿烂的客家文化所表现出的一无所知,只会怡笑大方。客家人虽被分割所属几个行政区,一直处在政治、经济、文化的边缘地位，但客家人始终继承着客家的优良传统和发扬着客家灿烂文化，具有随遇而安、天下无争的博大胸怀。广府人要不是因靠着曾被西方国家统治过的香港和澳门及和其同样的语言，白话估计早就被人遗忘，慢慢被替换成客家话了。客家人忍辱负重，宽宏豁达，勤奋耐劳，聪明好学，自古客家多才子，只因地位弱势，如今客家人自我意识觉醒，加强各地客家的团结，发扬客家精神，如果建立属于客家人主导的行政区，我相信，“客家”的明天会更灿烂辉煌。

很多客家人对客家的了解程度，都远远比不上我。针对一些客家网友的误解，客观地介绍广府等文化，客观地比较而已。有的论调，十分荒唐，不驳斥不足以平网愤。阁下的怪论就是一例：

广府人要不是因靠着曾被西方国家统治过的香港和澳门及和其同样的语言，白话估计早就被人遗忘，慢慢被替换成客家话了。

客家的乡土教材，使你搞不清东西南北。地处区域经济文化中心的广州、广州府，广州话、广府话一向是华南地区的强势语言。澳门、香港、广州湾（湛江）开埠不久，广州音（白话）凭着强势的经济文化实力成为主流语言。省港澳佛、广佛陈龙等等，是以广州为中心的。历史上广东的省、市电台播音，广州话一直是播音语言。客家话并不是你想象的那么神。凡是粤、客方言交汇的地方，粤方言、粤剧、广东音乐都以强势辐射过去，数百年前就有明证（戏台遗址），经济文化的底蕴和实力，一比就知道。总是以接近“郑州土话”（无任何语言研究依据）、“说普通话是返祖归真”（有浓厚的神话基础）来麻醉自己，并不能改变客观的现实，并不能掩盖真实的历史。
广东顺德人写出了《三字经》，风靡全国，为什么？因为平实：人之初，性本善。性相近，习相远。
客家神话的三字经是什么？盲目攀附，严重失实：孙中山，客家魂。根儿正，血统纯。。。。。。
孙中山的广府世系，一清二楚，权威研究证据确凿，早有定论。孙治平、孙治强、孙林伦可等众多亲人经过认真核对，均否定了紫金说，认同东莞说。孙满也发表过严正声明。但还是有人置基本的事实和严谨的研究结论不顾，继续其神话。也许，在过几十年还有这种神话，但有没有客家话，就难说。泡沫太多。

好小子

Posted by 情系珠江 at 2004-8-13 08:06
很多客家人对客家的了解程度，都远远比不上我。针对一些客家网友的误解，客观地介绍广府等文化，客观地比较而已。有的论调，十分荒唐，不驳斥不足以平网愤。阁下的怪论

客家人的造谣程度远远比不上你这就是真的

一个活在自我世界的网虫，逃避现实，还来这误导别人，何止荒唐。

以避实就虚的论调来驳斥，怪论说不上，当笑话又不够幽默。

情系珠江

Posted by 好小子 at 2004-8-13 09:34
客家人的造谣程度远远比不上你这就是真的

一个活在自我世界的网虫，逃避现实，还来这误导别人，何止荒唐。

以避实就虚的论调来驳斥，怪论说不上，当笑话又不够幽默。

客家认识的误区，不是谣言。
纠正这种误区，更加不是谣言。
逃避现实、不敢面对现实的是阁下。

这是一个被封掉或过期作废的网页，“优秀种族”、攀附成风之词，是何方而来？
www.sunyat-sen.org/p_sun/sunjiasi_f/sunjiansi86.htm
...翠亨孙族之始基祖,岂有不怀念故乡客家宗族,使其子孙知木本水源之有自
;而翠亨孙族之源出紫金忠坝,...其六。 客籍人士,为中华民族中之一优秀种
族,才略出众,耀於史册者,代有其人。民国以来,文治武功,脍炙...

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-13 at 13:06 ]

neptunecn

有些人老在搬在南方的历史悠久证明有什么用－－美国有多长的历史？当年流放到澳大利亚的都是些什么人？－－－现在这些国家和地方怎么样？－－世界霸主或发达国家。
后面的发展才是最重要的。

好小子

Posted by 情系珠江 at 2004-8-13 12:56
客家认识的误区，不是谣言。
纠正这种误区，更加不是谣言。
逃避现实、不敢面对现实的是阁下。

这是一个被封掉或过期作废的网页，“优秀种族”、攀附成风之词，是何方而来？
[url]www.sunyat-sen.org/p_sun ...

在现实中，如果你对孙中山孙女的指责，你已经犯了绯谤罪了