孙中山先生不是客家人？

oliodu

Posted by oliodu at 2006-5-4 22:20
孙科无权代表整个翠亨孙族，他对家世源流是不清楚的，

是啦！ 嫡長子不清楚， 沒權力代表孫族， 孫家的事情你豬漿說了算。

豬漿第十恨　 雖是名門忠烈後，家祖姓楊不姓孫；欲辯紫金東莞事，隔靴搔癢樂孫文。

bbc008

看他的后人了.说是客家就是客家了.我们谁都没权利去阻止,也没必要争

linqifeng

珠江先生：请说明孙中山后人最后一次宣称“孙中山家族来自东莞”计人物，时间和地点（场合）？

情系珠江

原帖由 oliodu 于 2006-5-4 22:26 发表


是啦！ 嫡長子不清楚， 沒權力代表孫族， 孫家的事情你豬漿說了算。

豬漿第十恨　 雖是名門忠烈後，家祖姓楊不姓孫；欲辯紫金東莞事，隔靴搔癢樂孫文。

呵呵，孙家的事情，罗香林说了算？:)
孙科虽为孙中山的嫡长子，但对家世源流情况不清楚，轻信了罗香林的说法。而在家族中，孙眉、孙眉的嫡长子孙昌、孙昌的嫡长子孙满，才是孙达成一脉的长房。而在孙族中，又以左埗头的族长为尊。孙眉、孙中山要到左埗头见族长，由族长主持祭祖，这是中国传统社会的一种惯例。孙科长子（孙中山嫡孙）孙治平先生就是在了解乡情的基础上，一直反对孙科的草率做法，坚持认同东莞祖居。孙眉嫡孙孙满一直坚持传统认同，并以孙达成长房“掌门”的身份续写了家谱。

O蛋是不懂的。O蛋如果回到梅县老家，大摇大摆地主持这个主持那个，当心族中长辈训导你：胖胖的那个，一边玩去！你叔公还在，什么时候轮到你？

孙中山故居纪念馆有大量详尽的资料，证明孙中山祖祖辈辈都不是客家人。违背历史研究的程序和规律搞出来的“紫金（客家）说”，才是隔靴搔痒的、背离历史的东东。

情系珠江

原帖由 oliodu 于 2006-5-4 22:20 发表


大把人證都有， 孫科薛岳張發奎等聽過孫中山講客家話或自承客家人的不勝其數， 你蒙上眼睛就以為看不到， 遮住耳朵就以為聽不見， 你怎麼不懂得閉上嘴巴 人家可能還會以為你知道？

无聊透顶的“一吊钱”还“证明”本大猫包二奶呢蓝蛋还跟着起哄呢。你再起哄，“人证”全啦。荒唐的玩意。

孙科在信中重复罗香林的观点，竟被传成“国父告诉孙科如何如何”。留意台湾资讯的，就会清楚薛岳将军晚年是出名的老糊涂，碰上糊涂的某学者，糊里糊涂的简单问答演变成葫芦谜（过去的帖子就有分析，不重复）。某人说，张发奎（或某某人）说。。。。。。这种传言是怎么回事，“茂利”才信。权威机构和权威学者对这类东东的看法是：不足采信。
在孙中山逝世以前，从来没有任何“孙中山是客家人”的说法。搜索邹佩丛先生（博物馆专业的专家，国民党革命委员会中山市委委员）的文章，就清楚孙中山先生家世源流的争论是怎么回事，历史真相如何。

linqifeng

珠江先生：请说明孙中山后人最后一次宣称“孙中山家族来自东莞”计人物，时间和地点（场合）？

EASS

:L

陈汉民

近六百多年，我族有分支迁徙路线：江西泰和——兴宁——五华——紫金——增城（就是所谓的东莞）——中山。孙中山祖籍“东莞说”，那东莞之前呢？祖祖辈辈都在东莞？

KOODMI

珠江，孙中山是什么人，讲什么话的。一点都不重要。
一点都不想争。
我们家乡镇有一与俺同姓氏的先辈何天炯曾任担任总统府最高顾问.要不问问他老人家？

明日天涯

问问除了孙科的私生女----孙穗芳之外的其他孙家人就知道啦

只要孙家大部分成员都承认自己是客家人,那就没有争议啦

滑稽的是:06年孙家人回来参加孙中山诞辰140周年纪念活动不但没有邀请任何一个客家人出席,反而还邀请了否认孙中山是客家人的广东社科院的专家出席并在大会上发言

孙家人的态度已经很明显啦.

linqifeng

原帖由 明日天涯 于 2007-3-14 23:14 发表
问问除了孙科的私生女----孙穗芳之外的其他孙家人就知道啦

只要孙家大部分成员都承认自己是客家人,那就没有争议啦

滑稽的是:06年孙家人回来参加孙中山诞辰140周年纪念活动不但没有邀请任何一个客家人出席 ...

更滑稽的是:

天涯以没有邀请紫金孙家人来否定"紫金说",而用"没有邀请东莞孙家"来肯定"东莞说"! 小孩子都看出来天涯双层标准!

世事无绝对!
---孙中山诞辰140周年纪念活动不但没有邀请任何一个客家人出席---
孙家人都是客家人后代, 加上中央,广东省一大批客家干部,既然"没有一个客家人参加",只有两种可能性:
1. 天涯讲的是假的,有客家人参加;
2. 主办者中山政府有意而为之,排斥一切客家人参加;心中有鬼!

总之, 客家人好消息不断: 前天政府在紫金县开现场办公会,重修紫金"中山祖地纪念馆"!

在台湾省, 国民党民誉主席最近以来,多次提起"孙中山总统"为客家人,不给广东大猫和天涯面子!哈哈...

情系珠江

http://club.dayoo.com/index.dy?b=cantonese

LIN大网虫真是“死牛一边颈”、“牛皮灯笼点极都唔明”（粤语俗语）。孙穗芳在2004年开设的“孙中山和平教育基金会”网页上，明确列出孙中山家族世系图，并附了大量的东莞源流资料。http://sys139.huizhouec.gov.cn/e ... amp;bas_classtype=2这个网址早就告诉你了，里面的资料只有孙穗芳才能提供（尤其是很多私隐的东西，其中孙穗芳自己提供的简历就与客家网虫列举的不同）。  

孙穗芳在2006年又唱要在紫金建“孙中山祖地纪念”东东，此前写的书把东莞说与紫金说煮成一锅粥，还声称要到祖先生活过的紫金、东莞走一圈，把两地串起来，好混乱，好混乱。反正，怎样才热闹、怎样才不寂寞，就怎样干！明白了吗？LIN大灯泡？嗬嗬。你也不想想，孙穗芳能代表孙中山家族吗？直到今天，孙中山嫡亲收录的翠亨孙氏家谱都没有把她列入，当然海内外华人都清楚孙穗芳是孙科的私生女，当年的报纸也有这些花边新闻，孙穗芳也不懈地争取自身权益，直到孙科认账。但是，孙中山家族的源流，最有发言权的是他的家人。孙中山的兄、姐及其后代都明确表明态度，孙中山嫡孙孙治平也明确表明态度，彻底否定罗香林那套“移花接木”攀附法。孙阿斗糊涂乱认了外人强加给孙中山家族的那些东西，是违背历史，也是违背家规的，更加是违背了中华民族传统道德的。

至于林大灯泡宣称“大陆中央,国家历史部门,国民党,台湾"政府"及孙中山后代明确认定的孙中山祖居地－－紫金”，是纸做的飞机，呵呵。民盟中央有客家人，热衷于给紫金的活动发贺信，LIN大灯泡就欢呼“中央委托”！宁都的史志机构把当地客家孙族“增订”改动的族谱作为“研究成果”，还声称广州、中山等地专家也参加啦，结果经验证根本就没这回事，宁都的所在单位声明这是个人行为，与单位无关。这些客家地方的工作人员，你可以说是“国家机关工作人员”，但他们是不能代表“国家历史部门”的。国民党的党史编纂机构是依据史实确定孙中山祖居在东莞的，这只是孙中山年谱中微不足道的一项内容。遇到客家神话的狂热分子，硬要通过非学术、非理性的手段，移花接木，搞出违背历史的“紫金说”。当时孙中山的姐姐孙妙茜还在世
，一再明确表示祖先来自东莞，还有其他的亲人也是反复重申。而客家神话的痴迷者简直是神话迷心窍，孙妙茜说孙家过去穷，拜神猪肉没得分，所有孙姓都没有，并说明不是拜山猪肉，而是入庙（北帝庙）的拜神猪肉。直到入了庙会，全体孙姓才有猪肉分。这是很明确的，罗香林却说成是孙中山一家与翠亨孙姓不同族，所以没猪肉分，还以孙氏家谱记述的纰漏和不完善为由，否定人家祖传的家谱，硬说是客家人迁过去的。结果，7年后，有人找了一本紫金族谱送上，罗香林就开始了“国父家世源流考”“再证”的改写历史行动。感谢孙中山故居纪念馆，保留了详尽的历史资料，让人们看到了历史真实的一面。“台湾政府”聘请孙治平、孙国雄为“国策顾问”，而这两父子是遵循家族传统、认同东莞祖居的。

LIN大灯泡（灯泡者，萌塞、封闭、不通气也），真正蒙骗你的是“孙长文”之流的骗子。你如果头脑简单，真的被冒充“美国爱心基金会 ”“老板”的骗子（该基金会查无此人）蒙了，损失的只是有形的资财。而被假的文化泡沫蒙蔽，缺的是“心眼”。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2007-3-23 11:46 编辑 ]

情系珠江

谁提议、附和重修紫金"中山祖地纪念馆”，谁掏钱或募捐好啦，顺便把公路也修到那里，才是功德无量。光喊不动，让政府动用公用资源“埋单”，搞一些明显经不起历史检验的东西，还不如把钱用到改善当地民生方面。
而且，宗族联谊这些民间的东西，政府是不宜参与的。何况是与国家权威历史研究机构定论相反、与孙中山家族传统认同相悖的东西，翠亨孙族从来只与左埗头、东莞上沙孙族有族亲联谊。

广东省委、国家权威研究机构、孙中山嫡亲明确认定的孙中山祖居地－－东莞。

http://news.sohu.com/20061116/n246428245.shtml 孙中山祖居地--东莞长安镇举行艺术展纪念伟人

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2007-3-23 11:48 编辑 ]

一昌

中山祖地纪念馆--紫金

孙中山先代故乡旧址--东莞

孙中山故乡旧址--中山

三者都要有,三者不冲突.
有了东莞的孙中山先代故乡旧址,也要有紫金的孙中山祖地纪念馆.紫金是入粤始祖开基地.
如果说广东省委、国家权威研究机构、孙中山嫡亲明确认定的孙中山祖居地－－东莞,难道就不可认定更早的孙中山入粤始祖居地--紫金吗?

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2007-3-23 11:43 发表
让政府动用公用资源“埋单 ...

大猫:

请问广东省当年在广州市修建"南越王墓"时,谁买计单?

在您老家修"冼夫人"庙时,谁买计单?

当国家给点钱紫金修补一下几百年历史纪念馆时,您就跳梁;国家在您老家大笔大笔钱修"冼夫人"庙时,您就欢蹦乱跳! 都46岁了,对人对己还如此自私自利!