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楼主: 南粤高凉仔

【原创】客家人融于广府,为何不融于闽人?笑语杂谈啦:)

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发表于 2006-5-29 19:18:53 | 显示全部楼层
沒有人說潮汕文化等同閩南文化,不過潮汕出自閩南系統是否事實呢?
--------------
您没有说并不代表别人没有说,对不?比如本贴的第39,45楼等.
潮汕的一部分人是自福建,这是个事实.

部份潮州人對此非常抗拒,極力否認。
--------------------------
呵,这个就不清楚,但我接触的潮汕人都知道潮汕祖先有一部分人是从福建过来。

有朋友來自詔安,我問他們是否客家人,他澄清是閩南人,並以語言及飲食跟潮州人一樣來比喻,有甚麼問題呢?
--------------------------
呵,不好意思,我看不出有些问题。

這樣也不可以?
-------------------------
您想说什么话是您的自由,可不可以也只能由您决定。您可以用比喻说明,我就不能用举例说明吗?

只有潮州人有專利?
呵,我无话可说,因为您的思想从讨论问题转向地域分争,我不喜欢这个话题。
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发表于 2006-5-30 13:07:26 | 显示全部楼层
您没有说并不代表别人没有说,对不?比如本贴的第39,45楼等.
潮汕的一部分人是自福建,这是个事实.
==================
幾多樓的意見是他們的事,可以打包說乎?


呵,这个就不清楚,但我接触的潮汕人都知道潮汕祖先有一部分人是从福建过来。
====================

視乎個別而言,有些潮州人非常極端呢。



呵,不好意思,我看不出有些问题。
=================

當然沒有問題,連閩南人也認同潮州人都是語言及飲食屬同一類的。


您想说什么话是您的自由,可不可以也只能由您决定。您可以用比喻说明,我就不能用举例说明吗?
================
現在有甚麼問題呢?



呵,我无话可说,因为您的思想从讨论问题转向地域分争,我不喜欢这个话题。
=================
是族群認同啊,部分潮州人太極端了,連同系的海陸豐人也歧視呢。
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发表于 2006-5-30 13:57:02 | 显示全部楼层
沒有人說潮汕文化等同閩南文化,不過潮汕出自閩南系統是否事實呢?
---------------------
您没有说并不代表别人没有说,对不?比如本贴的第39,45楼等.
潮汕的一部分人是自福建,这是个事实.
==================
幾多樓的意見是他們的事,可以打包說乎?
------------
呵呵,您这话岂不是自相矛盾???

--------------------
視乎個別而言,有些潮州人非常極端呢。
您都知道是“有些人”,那有些客家人也是非常極端的,但那又能代表什么,最

多能代表其个人,难道说可以代表整个族群?对不?

------------------
當然沒有問題,連閩南人也認同潮州人都是語言及飲食屬同一類的。
是啊,是没有问题。
潮汕文化一部分是来自于福建,如果一个潮汕人和一个閩南人用各自的本地语言

来沟通,虽然可以听懂一些,但很多时候都不清楚对方在讲什么。

------------
現在有甚麼問題呢?
问题都是您提出来的,您不说,我哪能知有什么问题。

----------------
是族群認同啊,部分潮州人太極端了,連同系的海陸豐人也歧視呢。
对于您说来说是族群认同,对于我来说是地域分争,每个人的理解都不一样。
呵,那这么说部分客家人也太极端了,不认同那些不会讲客家话的客家人。
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发表于 2006-5-30 17:46:50 | 显示全部楼层
呵呵,您这话岂不是自相矛盾???
==========================
矛盾甚麼呢?出自又或者屬於閩南系統跟是否認同是閩南人有何衝突呢?



您都知道是“有些人”,那有些客家人也是非常極端的,但那又能代表什么,最

多能代表其个人,难道说可以代表整个族群?对不?
================

對啊,那還有甚麼問題呢?潮州人屬於閩南系統又有甚麼問題呢?沒有人否認他們現在是一個獨立的族群啊。




是啊,是没有问题。
潮汕文化一部分是来自于福建,如果一个潮汕人和一个閩南人用各自的本地语言

来沟通,虽然可以听懂一些,但很多时候都不清楚对方在讲什么。
=======================================
這個我不清楚了,不過詔安人說語言跟潮州話是相通的,有問題嗎?


问题都是您提出来的,您不说,我哪能知有什么问题。
========================
我有啥問題呢?我只是說出,潮州人也屬於閩南系統耶,這並不表示潮州人就是閩南人啊。



对于您说来说是族群认同,对于我来说是地域分争,每个人的理解都不一样。
呵,那这么说部分客家人也太极端了,不认同那些不会讲客家话的客家人。
=================================
如何為之地域之爭呢?潮州人即使移居到香港也好,仍然有人歧視來自海陸豐的,稱之為鶴佬。

粵人跟客家人混居的,有何地域可言乎?
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发表于 2006-5-30 19:37:51 | 显示全部楼层
矛盾甚麼呢?出自又或者屬於閩南系統跟是否認同是閩南人有何衝突呢?
您有没有看本贴的第39,45楼等,您看完了没有?如果没有看的话,那当然不知矛盾在哪。
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對啊,那還有甚麼問題呢?潮州人屬於閩南系統又有甚麼問題呢?
没有问题啊,从一开始都没有否定潮汕文化一部分来自福建。
但我不认同您所说的潮州人属于閩南系統,因为系统太大了,包括文化,语言,生活习俗,生活习惯等等。
我赞同潮汕文化部分来自闽南文化,但潮汕文化不同于闽南文化。
----------------
沒有人否認他們現在是一個獨立的族群啊。
麻烦您看此帖的第39,45楼等贴子。
------------------
這個我不清楚了,不過詔安人說語言跟潮州話是相通的,有問題嗎?
相通?是完全相通还是可以对谈,还是说听懂一些?
韶关一些地方的话和隔省的湖南话也是一样相通的。
-------------------------
我有啥問題呢?我只是說出,潮州人也屬於閩南系統耶,這並不表示潮州人就是閩南人啊。
对啊,您没有问题就好,这些问题都是您提出来,我当然不知道有什么问题。
潮汕文化当然不是闽南文化。
-----------------
如何為之地域之爭呢?
地域之争,广义来说是文化之争,我在这指的,也是这方面,而不是单纯的地方与地方之争,如果您执意在“地域”这个问题上相争,我认为没有多大意思。
-------------------
潮州人即使移居到香港也好,仍然有人歧視來自海陸豐的
香港那边的情况不清楚,所以不知有没有歧视,但就潮讪地区歧视海陆丰,据我所了解情况,都没有这种现象,有的只是海陆丰不认同潮汕文化。
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发表于 2006-6-1 10:38:07 | 显示全部楼层
您有没有看本贴的第39,45楼等,您看完了没有?如果没有看的话,那当然不知矛盾在哪。
=====================
人家乃把潮州人跟閩南人劃上等號,你又要混為一談?


没有问题啊,从一开始都没有否定潮汕文化一部分来自福建。
但我不认同您所说的潮州人属于閩南系統,因为系统太大了,包括文化,语言,生活习俗,生活习惯等等。
我赞同潮汕文化部分来自闽南文化,但潮汕文化不同于闽南文化。
=======================
潮汕文化當然不等同閩南文化,不過潮汕文化也屬於閩南系統,包括語言及風俗等。


麻烦您看此帖的第39,45楼等贴子。
==================
你還不是只是拿著個別人士的說話來找碴?我不是已經說明了嗎?潮州人不等同閩南人,不過屬於閩南系統,還有甚麼問題呢?



相通?是完全相通还是可以对谈,还是说听懂一些?
韶关一些地方的话和隔省的湖南话也是一样相通的。
======================
人家詔安人就是說可以相通,沒有問題啊,你有問題的話,去跟詔安人就才對啊。


对啊,您没有问题就好,这些问题都是您提出来,我当然不知道有什么问题。
潮汕文化当然不是闽南文化。
=======================
潮汕文化當然不等同閩南文化,而只是出自閩南系統。


地域之争,广义来说是文化之争,我在这指的,也是这方面,而不是单纯的地方与地方之争,如果您执意在“地域”这个问题上相争,我认为没有多大意思。
======================
所謂”地域”,是超越族群,以地方利益作為共同利益,很明顯,粵人跟客家人及鶴佬等,在很多地方的就並非地域之爭而是族群之爭了。



香港那边的情况不清楚,所以不知有没有歧视,但就潮讪地区歧视海陆丰,据我所了解情况,都没有这种现象,有的只是海陆丰不认同潮汕文化。
==========================
當然不是據你了解,而是其他香港學者的了解,移居香港的潮州人,有的歧視海陸豐人,稱他們為鶴佬,雖然潮州人本身也是鶴佬。
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发表于 2006-6-1 13:52:48 | 显示全部楼层
人家乃把潮州人跟閩南人劃上等號,你又要混為一談?
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呵呵,划上等号就对了,潮州人是闽南人吗??潮汕文化是闽南文化?
我混为一谈?呵呵,此处的潮州人您敢说不也代表着潮汕文化?
难道说此处的等号是指人种,那么大家还不都是中国人,如果说是指地区,那潮汕地区属于闽南地区吗?

如果说是文化,那您了解潮汕文化与闽南文化的区别吗?如果说是语言,那么现在美国人应该叫英国人,因为其用的都是用英语。
您说我混为一谈,那麻烦您说在哪混为一谈。

潮汕文化當然不等同閩南文化,不過潮汕文化也屬於閩南系統,包括語言及風俗等。
------------------------------------
我不认同您所说的潮汕文化属于闽南系统,语言上是相近,但有不少的区别,如果您听说,您自然会知道。
风俗,呵呵,还不如说是中国的风俗。

你還不是只是拿著個別人士的說話來找碴?我不是已經說明了嗎?潮州人不等同閩南人,不過屬於閩南系統,還有甚麼問題呢?
------------------------------------
呵呵,论坛是让网友自由发表言论的地方,我有不同意见,当然可以提出来,别人对我的看法有意见,也可以说出来,所以我对您所说的是来“找碴”的言语,感到遗憾。

潮汕文化當然不等同閩南文化,而只是出自閩南系統。
-----------------------------------
呵,美国文化不等同于英国文化,而只是出自英联邦系统,说得过去吗??

人家詔安人就是說可以相通,沒有問題啊,你有問題的話,去跟詔安人就才對啊。
-----------------------------------
不是您亲自了解的,是听人家说的?
我当然没有问题,都说问题是您提出来的,为什么老要我来回答我不知道的事情呢?

當然不是據你了解,而是其他香港學者的了解,移居香港的潮州人,有的歧視海陸豐人,稱他們為鶴佬,雖然潮州人本身也是鶴佬。
-----------------------------------
我没有去过香港,当然不了解情况,但麻烦您看清楚一些,“但就潮讪地区歧视海陆丰,据我所了解情况,都没有这种现象,有的只是海陆丰不认同潮汕文化。”
难道说只有专家才能“了解”,而我这个普通人就不能用到“了解”?
呵呵。
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发表于 2006-6-1 14:44:44 | 显示全部楼层
呵呵,划上等号就对了,潮州人是闽南人吗??潮汕文化是闽南文化?
我混为一谈?呵呵,此处的潮州人您敢说不也代表着潮汕文化?
难道说此处的等号是指人种,那么大家还不都是中国人,如果说是指地区,那潮汕地区属于闽南地区吗?
======================
劃上等號就對?又說潮汕文化不等如閩南文化?自相矛盾?

潮汕文化獨立於閩南文化,潮汕地區獨立於閩南地區,跟潮州人屬於閩南系統又有何衝突呢?


如果说是文化,那您了解潮汕文化与闽南文化的区别吗?如果说是语言,那么现在美国人应该叫英国人,因为其用的都是用英语。
您说我混为一谈,那麻烦您说在哪混为一谈。
==============================
就好像美國人屬於英語系一樣,那美國人等同英國人嗎?澳洲及加拿大人也源出英國,當然同屬英語系,那他們又是英國人嗎?你的混為一談很有趣,不過給搞混的也只是你自己而已。




我不认同您所说的潮汕文化属于闽南系统,语言上是相近,但有不少的区别,如果您听说,您自然会知道。
风俗,呵呵,还不如说是中国的风俗。
==========================
說來說去,其實只是你不喜歡”閩南”此一字眼,這乃學術研究上的歸類,我沒有能力去尋找替代詞,你有何建議呢?或許會成為學術上的新突破呢。


呵呵,论坛是让网友自由发表言论的地方,我有不同意见,当然可以提出来,别人对我的看法有意见,也可以说出来,所以我对您所说的是来“找碴”的言语,感到遗憾。
=====================
現在只是你對一般的認知有意見而已,就如部份潮州人抗拒同屬閩南系統一樣。


呵,美国文化不等同于英国文化,而只是出自英联邦系统,说得过去吗??
=============================
美國何時成為過英聯邦的一份子呢?
英聯邦國家就一定是英語國家嗎?



不是您亲自了解的,是听人家说的?
我当然没有问题,都说问题是您提出来的,为什么老要我来回答我不知道的事情呢?
=======================
是詔安人對我說的啊,我沒有能力去考證啊,質疑的也只是你啊,現在又說不知道?既然不知道的嗎,還要否認甚麼呢?



我没有去过香港,当然不了解情况,但麻烦您看清楚一些,“但就潮讪地区歧视海陆丰,据我所了解情况,都没有这种现象,有的只是海陆丰不认同潮汕文化。”
难道说只有专家才能“了解”,而我这个普通人就不能用到“了解”?
呵呵。
=========================
潮汕地區部份人否認屬閩南系統,指自己是獨立語系,也歧視海陸豐的閩南系同胞,這個網上也有討論。

學者的了解有多深我沒有能力置評,不過他們的研究就是對外公開的啊。

你既然資料豐富,就好應該公諸同好啊。
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发表于 2006-6-1 20:15:18 | 显示全部楼层
劃上等號就對?又說潮汕文化不等如閩南文化?自相矛盾?
------------------------
呵,证明您的话有些自相矛盾了,一方面您说“沒有人說潮汕文化等同閩南文化”,一方面人家的贴子写出来与您相反的看法,呵呵,还是我来问问您吧---
潮州人是闽南人吗??潮汕文化是闽南文化?我混为一谈?呵呵,此处的潮州人您敢说不也代表着潮汕文化?
难道说此处的等号是指人种,那么大家还不都是中国人,如果说是指地区,那潮汕地区属于闽南地区吗?

潮汕文化獨立於閩南文化,潮汕地區獨立於閩南地區,跟潮州人屬於閩南系統又有何衝突呢?
-------------------------
看来您我对于“系统”看法不一样,我认为系统所指的范围是相当大,如果您说一部分潮汕人来自闽南,潮汕文化与闽南文化有联系,我是赞同的,从一开始我就是这样的看法。

就好像美國人屬於英語系一樣,那美國人等同英國人嗎?澳洲及加拿大人也源出英國,當然同屬英語系,
那他們又是英國人嗎?你的混為一談很有趣,不過給搞混的也只是你自己而已。
---------------------------
那就对了,您也证明其关系,那么潮汕人也一样不等同于闽南人。
我都说过,您认同潮汕人不等同于闽南人,可是代表不了别人的看法,您也看过本贴,应该清楚,呵呵。

說來說去,其實只是你不喜歡”閩南”此一字眼。
----------------------------
我不认同“潮州人其实是闽南人”,我不认为潮汕文化属于闽南系统,就可以证明我不喜欢“闽南”这一字眼?呵呵,呵呵,那么这样我也可以说来说去您不喜欢“潮汕”此一字眼。

這乃學術研究上的歸類,我沒有能力去尋找替代詞,你有何建議呢?或許會成為學術上的新突破呢。
-----------------------------
不好意思,这么大的帽子会压死我的,我和您一样,只是一个普通的网民,也只是上网发表自己的看法,我不能保证自己说的话都是正确的,我也没有能力去给您建議。您如果想找新突破可以上网查找,那的资源最多。

是詔安人對我說的啊,我沒有能力去考證啊,質疑的也只是你啊,現在又說不知道?既然不知道的嗎,還要否認甚麼呢?
-----------------------------
呵呵,以前早就知道,詔安话大部分潮州人可以听懂一些,但詔安人能不能听懂潮州话,那就不清楚。
我从来也没有質疑过詔安人说的话潮州人可以听懂,我只是質疑您对潮州话与詔安话有何区别,您一方面又不给我回复,我又不能拼命问您知不知道区别,一方面又老问我有什么问题,您要我如何回答呢?

潮汕地區部份人否認屬閩南系統,指自己是獨立語系,
------------------------------
呵,这种人每个地区都有,并不能代表所有人,对不?

也歧視海陸豐的閩南系同胞,這個網上也有討論。
------------------------------
那麻烦您给个网址,我也好长一长见识。

學者的了解有多深我沒有能力置評,不過他們的研究就是對外公開的啊。
-------------------------------
原来得“公开”才能算是了解,呵呵。

你既然資料豐富,就好應該公諸同好啊。
-------------------------------
就算我找到资料又如何,最好的情况下您就是“噢”一下,最坏的情况就是不说一句话走人,我又不是没有见过这种情况。
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发表于 2006-6-2 09:36:59 | 显示全部楼层
呵,证明您的话有些自相矛盾了,一方面您说“沒有人說潮汕文化等同閩南文化”,一方面人家的贴子写出来与您相反的看法,呵呵,还是我来问问您吧---
潮州人是闽南人吗??潮汕文化是闽南文化?我混为一谈?呵呵,此处的潮州人您敢说不也代表着潮汕文化?
难道说此处的等号是指人种,那么大家还不都是中国人,如果说是指地区,那潮汕地区属于闽南地区吗?
===========================
好啦,有人說潮州人就是閩南人,我糾正為潮州人出自閩南系統。
潮州文化演變先閩南文化,滿意沒有呢?
閩南系統一定要在閩南地區的嗎?那台灣及南洋的又是啥呢?



看来您我对于“系统”看法不一样,我认为系统所指的范围是相当大,如果您说一部分潮汕人来自闽南,潮汕文化与闽南文化有联系,我是赞同的,从一开始我就是这样的看法。
=========================
潮州文化演變看閩南文化,屬於閩南系統,只是跟閩南文化有部份差別而已。
我原先並不知道潮州人跟閩南的關係,後來才知道,潮州話屬於閩南語系,這個是語言學家的研究,不用跟我爭論了,你有新發現可以發表的啊。


那就对了,您也证明其关系,那么潮汕人也一样不等同于闽南人。
我都说过,您认同潮汕人不等同于闽南人,可是代表不了别人的看法,您也看过本贴,应该清楚,呵呵。
=========================
潮汕人當然不等同閩南人啊,只是潮汕人出自閩南系統而已,應該融合了部份潮汕土著的。


我不认同“潮州人其实是闽南人”,我不认为潮汕文化属于闽南系统,就可以证明我不喜欢“闽南”这一字眼?呵呵,呵呵,那么这样我也可以说来说去您不喜欢“潮汕”此一字眼。
============================
呵呵,隨便啦,潮汕人不是閩南人,不過都是屬於閩南系統。


不好意思,这么大的帽子会压死我的,我和您一样,只是一个普通的网民,也只是上网发表自己的看法,我不能保证自己说的话都是正确的,我也没有能力去给您建議。您如果想找新突破可以上网查找,那的资源最多。
=======================
網上的資料都是潮汕人屬於閩南系統的啊。



呵呵,以前早就知道,詔安话大部分潮州人可以听懂一些,但詔安人能不能听懂潮州话,那就不清楚。
我从来也没有質疑过詔安人说的话潮州人可以听懂,我只是質疑您对潮州话与詔安话有何区别,您一方面又不给我回复,我又不能拼命问您知不知道区别,一方面又老问我有什么问题,您要我如何回答呢?
=======================
詔安人說的話我沒有能力去評論啊,他們就是說,詔安話跟潮州話一樣啊。
你若果有質疑的話,那就拿出你的理據吧,不知道又要質疑?


呵,这种人每个地区都有,并不能代表所有人,对不?
=====================
對啊,有甚麼問題呢?



那麻烦您给个网址,我也好长一长见识。
====================
好啊,我試找一找。


原来得“公开”才能算是了解,呵呵。
==========================
你也可以公開的啊,由讀者來衡量,人家就是公開了啊。


就算我找到资料又如何,最好的情况下您就是“噢”一下,最坏的情况就是不说一句话走人,我又不是没有见过这种情况。
==============================
有就即管公開吧,需要理會人家如何呢?又還是對自己根本沒有信心?

[ 本帖最后由 peppep 于 2006-6-2 10:18 编辑 ]
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发表于 2006-6-2 14:33:13 | 显示全部楼层
好啦,有人說潮州人就是閩南人,我糾正為潮州人出自閩南系統。
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呵呵,您这句话还是有些不对,应该是一部分潮汕人来自闽南,您谈过历史,也清楚。
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潮州文化演變先閩南文化,滿意沒有呢?
閩南系統一定要在閩南地區的嗎?那台灣及南洋的又是啥呢?
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呵,我们是来计论的,不是来争吵的,对不?潮汕不少文化是从闽南文化演化而来。

潮州文化演變看閩南文化,屬於閩南系統,只是跟閩南文化有部份差別而已。
我原先並不知道潮州人跟閩南的關係,後來才知道,潮州話屬於閩南語系,這個是語言學家的研究,不用跟我爭論了,你有新發現可以發表的啊。
----------------------------------
“部分差别”?呵,差别相当大,就好象潮汕民俗与客家民俗一样,您不相信,可以亲自去调查,再这说来说去都只有在浪费您我的时间而已,对不?
发表?呵呵,请您不要动不动就给我扣帽子好吗?我都说过,我也只是和您一样。

潮汕人當然不等同閩南人啊,只是潮汕人出自閩南系統而已,應該融合了部份潮汕土著的。
----------------------------------
潮汕地区有2000多年的历史,在这个漫长的阶段中,由于战乱,天灾等等原因,中原移民不断移入潮汕地区。
潮汕的发展分为三个阶段:第一阶段,从秦始皇发兵统一岭南,移居汉人50万,中经汉、魏、晋、隋各朝,直至唐,闽南人入潮,呵,那我想请问您一下,秦代入潮的那50万人可以称之为“潮汕土著”吗?而且宋代还有大量的中原移民入潮。
呵,所以我一直都说潮汕一部分人来自闽南,潮汕文化不同于闽南文化。

呵呵,隨便啦,潮汕人不是閩南人,不過都是屬於閩南系統。
----------------------------------
呵,那我请问您好一下,潮汕属于闽南系统的哪一个部分??您说的系统也是指什么?

網上的資料都是潮汕人屬於閩南系統的啊。
----------------------------------
那就麻烦您给个网址。

詔安人說的話我沒有能力去評論啊,他們就是說,詔安話跟潮州話一樣啊。
你若果有質疑的話,那就拿出你的理據吧,不知道又要質疑?
----------------------------------
我知道詔安话潮州人能听懂一些,但不清楚潮州话詔安人能否听懂,并没有质疑反对的意思。

好啊,我試找一找。
---------------------------------
呵,谢谢。

有就即管公開吧,需要理會人家如何呢?又還是對自己根本沒有信心?
---------------------------------
资料网上大把,而且这个论坛是客家论坛,我可不想破坏规则。
就算我把资料贴出来又如何,还不一样。我只表达自己的观点,双不是要说服别人接受我的观点。
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发表于 2006-6-2 17:31:37 | 显示全部楼层
呵呵,您这句话还是有些不对,应该是一部分潮汕人来自闽南,您谈过历史,也清楚。
================
潮汕人血統部份乃土著,正確啊,不過跟閩南移民融合之後,都變成閩南系統,有甚麼問題呢?

呵,我们是来计论的,不是来争吵的,对不?潮汕不少文化是从闽南文化演化而来。
=======================
潮汕文化雖然有些改變,包括土著等的因素,不過整體仍然可能歸納為閩南系統。


“部分差别”?呵,差别相当大,就好象潮汕民俗与客家民俗一样,您不相信,可以亲自去调查,再这说来说去都只有在浪费您我的时间而已,对不?
发表?呵呵,请您不要动不动就给我扣帽子好吗?我都说过,我也只是和您一样。
=========================
潮汕文化跟客家文化差別大很正常啊,因為潮汕文化屬於閩南系統。
潮汕人一部份來自閩南,把土著同化融合,成為閩南系統的一部份,而潮汕話也屬閩南語系。
詔安人說語言跟潮州話相通,而我親眼看到他們都是吃潮州粥的,還要怎樣去親身調查呢?
我聽過澄海話,不過就分不出跟閩南話的分別了。
你若果自己都不知道的話,還要叫人去親身調查幹啥乎?

潮汕地区有2000多年的历史,在这个漫长的阶段中,由于战乱,天灾等等原因,中原移民不断移入潮汕地区。
潮汕的发展分为三个阶段:第一阶段,从秦始皇发兵统一岭南,移居汉人50万,中经汉、魏、晋、隋各朝,直至唐,闽南人入潮,呵,那我想请问您一下,秦代入潮的那50万人可以称之为“潮汕土著”吗?而且宋代还有大量的中原移民入潮。
呵,所以我一直都说潮汕一部分人来自闽南,潮汕文化不同于闽南文化。
======================
潮汕人一部份來自閩南,把土著同化融合,成為閩南系統的一部份,而潮汕話也屬閩南語系。
秦50萬大軍入嶺南,包括廣西,你說成50萬大軍入潮?你真是會篡改歷史啊。
即使50萬大軍入潮也好,現在都變成閩南系統了。

呵,那我请问您好一下,潮汕属于闽南系统的哪一个部分??您说的系统也是指什么?
=======================
潮汕人屬於閩南語系的潮汕語群。


那就麻烦您给个网址。
=============
好啊。


我知道詔安话潮州人能听懂一些,但不清楚潮州话詔安人能否听懂,并没有质疑反对的意思。
=======================
詔安人說的我沒有能力去分析,只能相信,你既然不清楚的話,還有甚麼問題呢?


呵,谢谢。
==================
有啦。


资料网上大把,而且这个论坛是客家论坛,我可不想破坏规则。
就算我把资料贴出来又如何,还不一样。我只表达自己的观点,双不是要说服别人接受我的观点。
====================
有的話就即管公開吧,客家人論壇又如何呢?現在才講規則?你這篇及之前的又是甚麼呢?
人家不一定接受你的觀點,不過至少也展示支持吧?否則就是空口說白話了,對吧?
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发表于 2006-6-2 17:33:40 | 显示全部楼层
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... D&variant=zh-cn

闽南话(白话字:Bân-lâm-gú),在台湾亦称为 Hō-ló-ōe(台湾话、鹤佬话、台语、河洛语、福佬话等),属于汉语闽语的方言,也是最有影响力的闽语。分布在福建南部、台湾、广东东部的潮汕地区、雷州半岛、海南岛、闽西龙岩市区与漳平一带、闽东宁德市的福鼎一带、浙江南部苍南、平阳、洞头部分地区以及东南亚一些国家和地区。
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发表于 2006-6-2 17:34:22 | 显示全部楼层
http://www.teochewdialect.net/introduction.php?code=

潮語簡介
潮語(潮州話、潮州方言)屬於漢語中的南閩南語分支,是廣東東南部潮汕地區的一種方言。潮汕地區包括潮安、揭陽、澄海、饒平、潮陽、普寧、惠來、南澳、豐順九縣及汕頭市和南山管理局。在潮汕地區的潮語人口約有一千萬人,在海外則約有二至五百萬人。

現代的潮語係由古閩南語所演化而成。在9至15世紀之間,一群閩南人,相信是由於福建人口過度擠迫,而從福建南下,遷移到廣東東部的沿海地區,亦即現在的潮汕。由於與福建在地理上的隔離,以及受到粵語與客家話的影響,潮語逐漸發展成一個獨立的語言。
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发表于 2006-6-2 19:28:46 | 显示全部楼层
首先,您我应该明确各自关于“系统”这一词的看法,我的看法,以前的贴子有说过,我不能保证我的看法是正确的,但您也应该讲述一下关于“系统”这个概念,不然谈来谈去都只空谈。

潮汕文化雖然有些改變,包括土著等的因素,不過整體仍然可能歸納為閩南系統。
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呵呵,我不认同,潮汕文化的主体文化是中原文化,在历史变化中与闽文化、南越文化相互融合、交流,是一种变异了中原文化。
是中原文化还能属于“闽南系统”吗?
还有,那些所谓的土著是自秦朝就来到潮州的移民,还能用“土著”来形容吗?

潮汕文化跟客家文化差別大很正常啊,因為潮汕文化屬於閩南系統。
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您没有表明“闽南系統”是什么,我很难和您沟通。但潮汕文化不属于闽南系统。

詔安人說語言跟潮州話相通,而我親眼看到他們都是吃潮州粥的,還要怎樣去親身調查呢?

我聽過澄海話,不過就分不出跟閩南話的分別了。
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詔安人说的话是不是闽南语,我不清楚,如果您听不出来区别,那说明您的了解还不够,有机会来潮汕地区听一听可知道分别了。

你若果自己都不知道的話,還要叫人去親身調查幹啥乎?
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我清楚,也知道潮汕话和闽南语的异同点同。

潮汕人一部份來自閩南,把土著同化融合,成為閩南系統的一部份,而潮汕話也屬閩南語系。
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上一贴子我也讲过,潮汕人的移民历史。

秦50萬大軍入嶺南,包括廣西,你說成50萬大軍入潮?你真是會篡改歷史啊。
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不好意思,思想一下子转不过来,把“粤”字打字习惯的“潮”字,谢谢您指出我的错误。

潮汕人屬於閩南語系的潮汕語群。
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说了这么久,就是想说明这一点,呵呵,是的,潮汕话是属于闽南语系,但与闽南话还是有不少区别。

有的話就即管公開吧,客家人論壇又如何呢?現在才講規則?你這篇及之前的又是甚麼呢?
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呵呵,我这前有发表关于潮汕文化的介绍吗?有的话麻烦您指出来了。
如果说是用到“潮汕文化”之类的词语,那岂不是这个论坛很多贴子都要被删吗。

人家不一定接受你的觀點,不過至少也展示支持吧?否則就是空口說白話了,對吧?
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我说出自己的观点是一回事,别人支不支持是别一回事,对不?
您给的网站一个打不开,另一个是从语言来划分,打不开的这个网站从介绍的情况来看,也是用语言来划分。
我有说过潮汕语系不属于闽南语系吗?
http://gb.chinabroadcast.cn/1321/2005/11/15/663@781907.htm上面的介绍。
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