蓝猫 发表于 2004-11-25 00:04:50

Posted by 情系珠江 at 2004-11-25 00:03
广东府人的主体就是岭南人种。从文化特质到血缘体质,都是地道的土著。
广东客家人主体是岭南人种,没错,但是比广府稍北一点而已。

蓝猫 发表于 2004-11-25 00:09:39

傻妙哥,争北宠虏晕了头哦。

hagar 发表于 2004-11-25 07:22:52

Posted by 蓝客 at 2004-11-24 23:58
我也没有怀疑过佛山人也有北相,

但实际的情况却是,佛山人的主体是岭南人种!客家人中有岭南人种,也是可以理解的。叶剑英北相,说明客家人也有北源。蓝屋村中,也有很多北相的,说明南北交融,其乐融融。
耶 耶 贊成 贊成 藍客 說到重點!!!:D:D

情系珠江 发表于 2004-11-25 12:37:29

岭南汉族三民系均以土著为主体,融合历代移民(北方汉族、江南汉族、瑶族、畲族等)而形成的。远离区域中心、交通不便的客家山区,移民因素是最少的,若论“纯正”,是纯正土著。客家山歌、客家服装、风行的二次葬风俗等等,南方少数民族的文化痕迹是最浓的。体质特征,早有研究。血缘分析,海峡两岸都有。

情系珠江 发表于 2004-11-25 12:39:47

Posted by 蓝客 at 2004-11-25 00:09
傻妙哥,争北宠虏晕了头哦。
客家神话之谬:
1、现代的北方人和古代的中原人不同
2、客家人是最纯正的汉人
3、客家文化高度发达,帮扶全中国人民

蓝猫 发表于 2004-11-26 10:05:43

Posted by 情系珠江 at 2004-11-25 12:39
客家神话之谬:
1、现代的北方人和古代的中原人不同
2、客家人是最纯正的汉人
3、客家文化高度发达,帮扶全中国人民
1,非部分客家人才有的观念,一些广府人和闽南人都会有。
2,只有极少数的客家人才有这样的观念。而广府人,闽南人也有很多这样观念的人。不信,去《汉网》LOOK一LOOK就知道啦,客家人一般都不会上那个网的,而很多广府人和闽南人就上那个网。
3,简直可笑至极,情系系列,上网这么多年来,歪曲的本事学了不少呀。

[ Last edited by 蓝客 on 2004-11-26 at 10:11 ]

田礼禾 发表于 2005-11-26 13:07:31

补充两个材料

潮州中秋节俗


中秋之夜用意溪嶕饼芋头拜月娘,烧瓦塔,燃烟堆,都是这里古老的传统活动。据说它有一番不凡的来历,这要追溯到元代。那时,潮州人把元兵称作元番或胡人。传说元兵攻进潮州城之后,为了巩固其统治,实行联户制三家一保,每三家人供养一个元兵,只准养胖不准养瘦。还规定三家人晚上不得关门,任由元兵随决上那家睡觉。更不能容忍的是谁家娶媳妇,新娘头天晚上只准与元兵睡觉。百姓受尽欺凌忍无可忍,就在八月十五那天,家家户户拜月娘的供桌都多了一盘嶕饼和一个蒸熟的芋头。原来这是起义者事先安排好的。嶕饼底下垫着一小块四四方方的白纸,乍看似乎是防止油渍出来,其实上面写了个“杀”字,暗中传递消息,约定拜完月娘请元兵吃嶕饼时,一见“杀”字,男女老少一齐端起烛台、香炉、棍棒、菜刀痛杀元兵。结果一夜之间,十恶不赦的元兵全被斩尽杀绝。农村因为村落分散,为了便于统一行动,只好以烧瓦塔,燃烟堆为号。芋头取“芋”字与潮州话的“胡”字谐音,拜芋头是鼓舞百姓树立砍下胡人头颅打败元兵的决心。直到现在,人们在中秋节还要拜嶕饼、芋头;有些农村,各家各户也还有自愿抱出稻草、劈柴堆在一起,燃烟堆和烧瓦塔的习俗。

                                 《广东民俗大观》p624
广西仫佬族的传说

卖糖佬饼中藏字条——“卖糖佬把裹着字条的饼子给了自己人。过了一山又一山,走了一村又一村,饼子卖完了,村子也走遍了。晚上人们把饼子剖开,可见了字条,字是用血写的:‘今定八月十五大杀番鬼佬,大家齐心动手,报仇雪恨’……八月十五,明天就到了。这一夜,谁也睡不着。鸡叫头遍爬起床,鸡叫二遍打开门,鸡叫三遍时,人群像发了疯,直往番鬼佬住的地方冲。
大呀,杀呀,到中午,大部番鬼佬被打死了,还有一帮番鬼佬,跑到河边,跳下水去,变成了一群鸭子。仫佬人把鸭子捉回村,杀了,当作庆祝胜利的盛宴。为了纪念卖糖佬,现在每到夏历八月十五,家家都买饼子。为了使后人不忘记民族恨,现在每到夏历八月十五,家家都杀鸭。”

                                    《中华民俗源流集成》p562-563
注:两广人称蒙古人为“番鬼”、“元番”等。

hakgiu 发表于 2005-11-26 21:09:16

Posted by 蓝猫 at 2004-10-29 14:59
楼主是因为看过〈勇敢的心〉这部电影才会浮想联编,有这样的创作思路?

我记得以前我是没听说过这回事的。不知是否某些愤汗们杜撰出来的。
广府人就是广州府的人,不是广州人是什么人?

mzlxb 发表于 2005-11-26 23:57:31

oliodu 发表于 2005-11-27 00:21:00

Posted by 情系珠江 at 2004-11-25 12:39
客家神话之谬:
1、现代的北方人和古代的中原人不同
2、客家人是最纯正的汉人
3、客家文化高度发达,帮扶全中国人民

豬漿, 哪裡聽來的到哪裡去吵,我支持你, 但是請你不要經年累月的在這社區哭訴, 煩死人了,四十四歲的人了, 有點自我控制能力好不好?

情系珠江 发表于 2005-11-27 00:35:24

mzlxb 就是新华网上的“YY王”之流,其言论之愚蠢,无以复加。新华网的帖子经常更新,你想捞起也不容易。大洋网,开放的论坛,你的愚昧封闭言论是没有市场的。

oliodu 发表于 2005-11-27 00:41:44

Posted by 情系珠江 at 2005-11-27 00:35
mzlxb 就是新华网上的“YY王”之流,其言论之愚蠢,无以复加。新华网的帖子经常更新,你想捞起也不容易。大洋网,开放的论坛,你的愚昧封闭言论是没有市场的。

恭送豬漿回大洋網!

mzlxb 发表于 2005-11-27 01:12:00

情系珠江 发表于 2005-11-27 09:31:09

Posted by mzlxb at 2005-11-27 01:12
傻猫在新华网的笑料要翻出来有何难?该贴由某些极端的、变态的家伙开出来嘲讽广东人长得象越南人、象猴子,这些贴子我们广东人本不会进去跟那些人无聊地论理,因为他们都不可理喻。但傻猫却进去掺和,大论客家人的DNA跟南方少数民族较相近,还贴了不少图片。但傻猫却在自打嘴巴,从他贴的图片中众网友一致认为客家人漂亮些。
   在大洋网上,众网友在争论广东各地哪里的人较漂亮时,傻猫进来发言说,他们粤西的最漂亮,美丽的跳水运动员劳丽诗就是典型的代表。哈哈哈,劳丽诗的相貌是够典型的了,但至于美不美,有点审美水平的人应该都能判别的吧。
   傻猫说大洋网是开放的论坛,我们的愚昧封闭言论是没有市场的。本论坛不开放吗?你的反客言论够出格的了,有谁让封你的ID了吗?
你不认识字?我说的是:你的愚昧封闭言论是没有市场的。你又扯上 “傻猫说大洋网是开放的论坛,我们的愚昧封闭言论是没有市场的”。呵呵,那个在新华网上辩论不过,哭哭啼啼地跑到这里来搬“救兵”的就是你啦?本来想发个短信给你的,但你这种无能之辈又要“公开”短信息,哭喊着求救啦 .
      新华网的辩论,根本就不是你说的那回事。首先,开贴的的外省人士并无恶意,只是炫耀自己在广东知道很多东西,可以一眼分辨出广府人、潮汕人、客家人,而别人分辨不出,证明他有本事。这只是吹吹牛而已。反方的观点是:没办法分辨。本人的观点是,除了少部分本族群特殊相貌的人之外,一般是难以分辨的。并贴了几个名人照片,让他们分辨。呵呵,吹牛说熟悉广东情况的人,竟然连这几个名人姓甚名谁、属于哪个族群都不知道,也根本分辨不出来。中山大学体质特征研究的结论与这几个名人是十分吻合的,而这几个名人是公认的本色客家人、地道广府人、纯粹潮汕人。我就摘要发了中大的课题内容。
就这么简单的事,有的客家网民就不高兴了,其中有个“YY王”,除了声称是华夏正统汉人之外,还要把“劣等土著”赶到大海喂鱼,为华夏汉人争得大片良田海港、“生存空间”。对如此愚昧愚蠢的、类似疯人院的言论,大砖照砸可也,驳得其体无完肤。这类人还以为占了理啦,跑去哭哭啼啼搬救兵啦。但有理智、有文化的人是不会理会的。人家四川客家HOMO同志也是客家人,就从他所学的语言方面知识与我争论,这就很好。一开场就是“哎哟哟。。。。。“四川人的老习惯出来啦。
      跳水运动员选拔的条件之一就是漂亮,劳丽诗与郭晶晶比,是比不上。但其清新形象,谁也不会否认D,除非是你这样的偏执分子。但在这个帖子里我根本就没有提过劳丽诗,而是在舰船知识上介绍广东人的时候,贴过许多照片,其中包括劳丽诗。而且已经是很久以前的事啦。你连最近的事都记不住,那么久以前的事也记得一塌糊涂,心态老化也。这里的不少人,包括斑竹都过去看过那个帖子,应该清楚。我贴的图片是:三大族群的名人(不写名字,让吹牛说可以分辨出三大族群的人去猜),大范围反复筛选的客家妹形象大使比赛冠亚季军照片,广州西关小姐照片,本人家乡(粤西沿海)小范围的选美照片。越往后,与华北汉族相对接近的特征就越是明显。本人家乡的人在体质上与潮汕人接近,部分人的来源是闽人(本人的祖先就是),文化上则是属于广府文化,这是显而易见的。偏南并不等于不美,各人看的角度不同,对美的看法也不同,一位酷似东南亚妹子的客家姑娘,就在上海选美比赛中得到冠军。
从他贴的图片中众网友一致认为客家人漂亮些从何说起?就是一条网虫在那里喊了一句口号,无人回应,那就是“众网友一致认为啦”?自欺欺人之风,是不好的。
    客家网民还贴了叶剑英元帅的照片。不错,叶剑英是带有北相,在梅江区三角镇、梅县丙村(含雁洋)、松口等零星地区,是有一些家族多数人都像“北佬”的,但在客家地区属于很小一部分,而且与广府族群的北相者相比,与华北汉族是有较大差异的。广府族群的谭天度,就是外貌和华北汉族没甚么差异的。而潮汕人与华北汉族的相似度更高(整体)。而叶剑英元帅,还是有比较明显的南方人特征的,很容易就能和北方人分别出来。
至于大洋网的发言,也不是你曲解的那样。等会给个链接,就看得很清楚了。
      对客家研究的局限有看法,对你的观点砸一砸,就是“反客家”,你的“代表欲”也太强啦。看看我和你这类“客卫兵”的辩论,就清楚我的观点与历史研究的主流观点是一致的,我的社会价值取向与主流的社会价值取向是一致的。“客家学”的种种局限,其中就包括反科学的、非理性的、非学术的因素。客家人中的有识之士看得比我透,写出的文章很有分量,问题是你这种人看不懂,甚至闹了笑话都不知道。

情系珠江 发表于 2005-11-27 09:49:54

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