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楼主: yechenyu

博罗东江本地话绝不是客家话!!!这个概念一定要清楚!!

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发表于 2009-8-30 22:08:58 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2009-8-30 19:01 发表
惠河話獨特的東西不多,大多數特點都可以在客家話、白話身上找到。

要想打破廣東客粵閩文化三足鼎立的局面,獨立出新的一支,也是不符合歷史,不符合邏輯的。

逻辑是可以适当打破的。铁道、航空、航海管理都属于交通的范畴,从逻辑来讲就是交通包括公路交通、铁道交通、航空交通,但是,后面几项实力雄厚,发展迅猛,也就独立出来,在国家机构设置中与交通并列,交通部、铁道部、民航总局并列。航海的发展实力不够,仍是交通部的管辖范围,但这方面的管理局不同于其他局,而是规模较大的机构,称为“海事总局”,下辖几个正厅级和副厅级单位。企业发展战略也是如此,大项中的强项往往被单列出来,与大项并列。

同样道理,惠州话的实力不足以单列,非客即粤。
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发表于 2009-8-30 22:12:31 | 显示全部楼层
惠州 东莞
粤语,客家话
---------------------------------
惠州有点粤语成分,那是借用结果,语言接触。底子是客家话,有些粤语表面的东西。

东莞话,有点客家成分,也是借用,底子是粤语,客家话成分是借用的。
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发表于 2009-8-31 10:52:38 | 显示全部楼层
原帖由 yanxiuhong 于 2009-8-30 22:12 发表
惠州 东莞
粤语,客家话
---------------------------------
惠州有点粤语成分,那是借用结果,语言接触。底子是客家话,有些粤语表面的东西。

东莞话,有点客家成分,也是借用,底子是粤语,客家话成分是借用 ...


东莞话没有客家话成分,客家话的dt不分、bp不分、gk不分、hf难分等等特征在东莞话中是没有的。“玩”说成“聊”,这是东莞本地话的特征,我的祖先在明朝嘉靖年间组织乡亲西迁形成的东莞话方言岛,也是把“玩”说成“聊”,但明朝中期以前东莞是没有客家的。惠州本地的影响可能会有。

惠州话有客家话成分,也有粤语成分,还有自己特色的成分,如果不是长期在那里生活,仅凭个别访问、个别段落的口语就判定属于什么类型,是武断的。惠州本地人认同粤语而不认同客家,可能不是因为粤语强势那么简单。惠阳客家会讲粤语,有的还是东莞粤语区迁去而改变方言的(例如叶姓的一支来自东莞茶山),都没有认为自己的语言属于粤语,也不否定自己讲的是客家话。而惠州本地人不认同客家,东莞等地人一般也不认为他们是客家,必有靠得住的原因。光是在意气上争论,而没有家世源流、语言分布方面的统计,是难有令人信服的结果的。
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发表于 2009-8-31 11:02:23 | 显示全部楼层
语音系统性的标准,适用于划分方言。

经过训练的方言学人,2天就可以整理出音系与古今对应来。这对专业人士,轻而易举。说惠州话是客家话,很多非客家人的专家都是赞同的:
李如龙,福建南安人
伍巍,安徽人
熊正辉,南昌人

通晓广东境内 闽粤客三大方言的 詹伯慧教授,也是这个意见。

刘若云,惠州本地人,中大的教师,写过 惠州方言志,也是当作客家话来看待的。
---------------------
门外看热闹,只有方言学专业之外的人才会把惠州话说的那么奇怪。
惠州话就是客家话的一支,靠近粤语区,有些借词罢了。
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发表于 2009-8-31 11:04:53 | 显示全部楼层
【东莞话没有客家话成分,客家话的dt不分、bp不分、gk不分、hf难分等等特征在东莞话中是没有的】

以后再来理会。

东莞粤语,与西部的粤语略有不同,不少成分与客家话渗透影响有关。
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发表于 2009-8-31 12:08:54 | 显示全部楼层
我去过东莞长安镇锦厦的一个同学家做客,当地人的粤语确实跟珠江以西的不一样。听不出来跟客语有什么联系,但是当地的一个习俗令我疑惑:门口喜欢贴四字对联,横批是两个字。(当然也有多字对联)。
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发表于 2009-8-31 12:10:52 | 显示全部楼层
原帖由 vongvong 于 2009-8-31 12:08 发表
我去过东莞长安镇锦厦的一个同学家做客,当地人的粤语确实跟珠江以西的不一样。听不出来跟客语有什么联系,但是当地的一个习俗令我疑惑:门口喜欢贴四字对联,横批是两个字。(当然也有多字对联)。


长安镇本地人口大部分来自福建省一带,被本地同化计闽南后人而已!
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发表于 2009-8-31 23:12:54 | 显示全部楼层

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原帖由 碧野 于 2009-8-26 18:12 发表
[转帖] 原帖作者惠州本地民 *楼主* 发表于惠州·西子论坛-惠民在线论坛-[原创] 主题:惠州及东江流域的本土文化是根,客家文化只是亚根!  2009-8-26  01:06

[原创] 主题:惠州及东江流域的本土文化是根,客家文 ...


[转帖] 原帖作者冷峻 楼主 发表于广发论坛-百姓呼声-[原创]客家文化不是惠州文化的根  2009-8-23 17:36 1

[百姓呼声]
客家文化不是惠州文化的根

     “要切实做好博物馆布展工作,把握好‘客家文化是根’这一布展理念,突出东江流域文化和历史,做深做透,让广大市民、游客,特别是青少年了解历史,了解客家文化”。这是惠州市李汝求市长在惠州市宣传部长黄雁行等陪同下,在检查市会展中心、科技馆、博物馆新馆、文化中心等文化场馆建设时所作的讲话之一。(原文报道详见2009年8月18日《惠州日报》A1版《打造国内地级市一流文化场馆》一文)
      李市长所言,旨在促使我市四大文化场馆建设好而快,早日建成开馆,让广大人民群众共享惠民之州建设成果,并以此提高惠州城市品位。这从整体上讲是值得赞道的。但其对博物馆展方面的的讲话,却有严重的历史认识错误!
      一、惠州不是客家城市,客家文化不是惠州文化的根
      惠州是一个历史名城。从古籍记载的惠州缚娄古国及最近惠阳镇龙窝尾商代惠州先民活动遗址的考古发掘,以及自隋开皇元年惠州始实施府治以来到现在,众多史据物证证明从历史文化渊源和文明程度的影响,惠州在广东城市的历史排名方面,是仅次于省府广州的。在这一漫长而达数千年的历史变化和发展进程中,惠州境内的本土人与明代以前就不断迁入惠州的外地(省)人,在文化、民俗、经济等方面,不断实现民族大融合,在经历朝历代的治理和变革下,创造和形成了富有地方特色的惠州本土历史和文化。作为惠州古文明传承的“活化石”------惠州话现仍在惠州广为流传使用,便是其中一个活的证明。据惠州诸多文史专家学者的考据,客家民系在惠州的形成当在明朝未期之后。在此之前,客家人属流民状态,或居惠州各城镇外之山区,或在各城镇外游荡,无科举进官资格,亦即为无政治、文化、经济等地位。(见清光绪年间的《惠州府志》)由此可见,客家民系在惠州对惠州政治、文化、经济等方面的历史有所影响、作为、贡献等的,是历史上的晚明之后!故客家人的历史文化只是惠州整个历史文化进程中很短很少的一部分,根本无资格称为惠州历史文化的根。而真正能称为惠州历史文化的根的是惠州的本土文化。历史不容割断和篡改,本未不能倒置。这是历史唯物主义的态度。
      二、博物馆展,是对已有已知的历史文化的展现和教育、传承的重要场所。惠州是一个包容性广的城市。惠州以本土文化为根本,兼客家、广府、潮汕、福闽等文化。故博物馆展在收集文物的时候,应“突出东江流域文化和历史,做深做透,让广大市民、游客,特别是青少年了解历史”这是非常有必要的。与此同时,还应多方面选集惠州其他民系的文物作为展品,以体现惠州近代社会的包容性和现代社会的和谐性,同时让广大市民、游客,特别是青少年也了解客家、广府、潮汕、福闽等文化,以利共建和谐惠民之州。若以惠州本地文化为唯一,忽略其它相辅的各民系的文化,或以客家、广府、潮汕、福闽等文化反客为主,这就使历史文化的展现和教育、传承有失公允,甚至贻误今人和后世了。
      据有关人士透露,惠州市会展中心、科技馆、博物馆新馆、文化中心等四大文化场馆将力争在国庆60周年建成和开馆,届时广大市民和游客便可到此一饱眼福了。


                                        本主题由 天平与狮子 于 2009-8-23 17:48 审核通过
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发表于 2009-8-31 23:19:12 | 显示全部楼层
定位失误,找不着北,东江本地某些人,该醒醒了。

也希望兴梅惠阳等地客家人,也要本着大客家的气度,容纳本地客家话,放弃早先的族群对立,一起建设惠州这个祖祖辈辈耕耘过的共同家园。
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发表于 2009-8-31 23:22:34 | 显示全部楼层
现实生活上也真的沒多少人认同这些讲蛇话的.
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发表于 2009-8-31 23:24:10 | 显示全部楼层

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原帖由 yanxiuhong 于 2009-8-30 19:01 发表
惠河話獨特的東西不多,大多數特點都可以在客家話、白話身上找到。

要想打破廣東客粵閩文化三足鼎立的局面,獨立出新的一支,也是不符合歷史,不符合邏輯的。


[转帖] 原帖作者荔碧, 发表于河源论坛主题“[网友爆料] 河源人难道不是客家人吗?”版内, 2009-5-23 12:54

       现谨将本人整理的老惠州人、南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考》的内容简介,以及《惠州话系属考·六》的部分论述选摘转载如下,以供网上读者参阅。

              刘叔新《惠州话系属考》内容简介及第“六”部分选摘
                                                                       
                                                    《惠州话系属考》内容简介

       老惠州人、南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考》,发表于《语言学论辑》(1),天津人民出版社1993年出版。全文约4万字。其原著做的内容[ 提要 ]如下:一、问题的提出。二、惠州话与粤方言[荔碧按  指“广东方言”,非指“广州话”。下同 ]、粤境客家话历史关系的考察。三、惠州话与梅县话、淡水客家话、三栋客家话及广州话在语音方面的异同比较。四、惠州话与广州话及梅县(近已改为梅州市,本文沿用旧称)、淡水、三栋三地客家话在特殊的基本词语上的异同考察。五、惠州话与广州话及三地客家话在词法、句法异同上的比较分析。六、结论。

“                                                               
       将上面语音、基本词语和语法的考察及结果综合起来,会得出一个结论:惠州话同广州话接近而与客家话疏远,它是一种粤方言[荔碧按  指“广东方言”,非指“广州话”。下同 ]可以没有疑问。大量特殊基本词语、大量语法成分和语法结构同广州话的一致和近似,不仅否定了惠州话属于客家话的可能,而且也排除了把惠州话看作一种不属于粤方言和客家话的独立方言的可能性。

       ……
       从社会心理、语感及方言体系之间的接近程度来看,惠州话和东江中、上游流域的博罗(本地)话、惠阳水口、横沥等地的本地话、惠东本地话、河源话、龙门平陵话、紫金古竹话、龙川佗城话和老隆话、和平林寨话、连平忠信话等更亲近些。惠州话在地缘上和这一系列地点方言本是连成一片的,只是宋元以来,日益为势力扩张的客家方言分隔开,并分别被客家方言所包围。可是这些土语的说者意识到他们各自说的话相互靠近,彼此有强烈的语言上、地域上的亲缘感。由于惠州历来是东江流域的政治、文化、经济的中心,惠州话更成为这一带土语说者比较熟悉的方言。一个惠州话说者到了博罗、惠东、横沥、河源、平陵、古竹、佗城、忠信、林寨等地,和操当地土语的人谈起话来,会被认作同乡而受到接待。……这里只须概括地提出东江中、上游流域土语群的共同重要特点。
       它们归纳起来,有如下十三项:……(十一)“我”都音ngoi [荔碧按  原著采用拉丁字母国际音标注音。现因一般电脑通常难以选用该输入法字体和加以显示,故此处选用同音的另种拼音字母来注音。下同 ] ,从主要元音看,发音近于广州话的ngo [ 荔碧按 客家话发音为ngai ]。(十二)……
       这些共同特点大部分和广州话一致或近似地因应,有小部分和客家方言一致或近似,另外也含有纯属东江中、上游流域本地话自身的独特成分(如声调的差别与调值,“我”音ngoi,有表示完成体的“抱”[ 荔碧按  用“抛”更准确些 ]等等。这三方面综合起来,构成东江中、上游流域土语群的共同特色,表明这群土语是粤方言 内部的一列特别的近亲方言,它们成为和粤海系 [ 荔碧按  以广州话为重要代表 ] 、四邑系、高雷系等平行的一系,是可以确定的。
       如果仿例给这一支系确定一个由代表地点名(惠州、河源)缩并而成的名称,那么惠州话的系属便可概括为一句话:属于粤方言 的惠河系。[ 荔碧按  由上文可看出,上述的河源源城区、博罗、……等本地话的系属亦然 。]

       对于惠河系,笔者曾多次到有关方言点,作了较广泛而详细的调查;须再以更多时间,专题另作深入的研究,具体加以描写。这里只能提出个简略的概念。但是本文对于惠河系重要代表者——惠州话的介绍分析,已可透露此系面貌的端倪。”  [按 原著正文全文至此完结]
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发表于 2009-8-31 23:27:46 | 显示全部楼层

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原帖由 linqifeng 于 2009-8-30 20:17 发表

河源话和惠州话吾相通计,所谓惠州本地人为了挣扎,想拉捱兜河源人下水,可惜河源人民吾鸟他!河源人民全力以赴,做好准备,迎接世界客家大会在鄙地隆重举行!哈哈。。。将会旗交给下届,为惠州举行世界客家大会 ...


[转帖] 原帖作者荔碧, 发表于河源论坛主题“[网友爆料] 河源人难道不是客家人吗?”版内, 2009-5-23 12:54

       现谨将本人整理的老惠州人、南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考》的内容简介,以及《惠州话系属考·六》的部分论述选摘转载如下,以供网上读者参阅。

             刘叔新《惠州话系属考》内容简介及第“六”部分选摘
                                                                       
                                             
《惠州话系属考》内容简介

       老惠州人、南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考》,发表于《语言学论辑》(1),天津人民出版社1993年出版。全文约4万字。其原著做的内容[ 提要 ]如下:一、问题的提出。二、惠州话与粤方言[荔碧按  指“广东方言”,非指“广州话”。下同 ]、粤境客家话历史关系的考察。三、惠州话与梅县话、淡水客家话、三栋客家话及广州话在语音方面的异同比较。四、惠州话与广州话及梅县(近已改为梅州市,本文沿用旧称)、淡水、三栋三地客家话在特殊的基本词语上的异同考察。五、惠州话与广州话及三地客家话在词法、句法异同上的比较分析。六、结论。

“                                                              
       将上面语音、基本词语和语法的考察及结果综合起来,会得出一个结论:惠州话同广州话接近而与客家话疏远,它是一种粤方言[荔碧按  指“广东方言”,非指“广州话”。下同 ]可以没有疑问。大量特殊基本词语、大量语法成分和语法结构同广州话的一致和近似,不仅否定了惠州话属于客家话的可能,而且也排除了把惠州话看作一种不属于粤方言和客家话的独立方言的可能性。

       ……
       从社会心理、语感及方言体系之间的接近程度来看,惠州话和东江中、上游流域的博罗(本地)话、惠阳水口、横沥等地的本地话、惠东本地话、河源话、龙门平陵话、紫金古竹话、龙川佗城话和老隆话、和平林寨话、连平忠信话等更亲近些。惠州话在地缘上和这一系列地点方言本是连成一片的,只是宋元以来,日益为势力扩张的客家方言分隔开,并分别被客家方言所包围。可是这些土语的说者意识到他们各自说的话相互靠近,彼此有强烈的语言上、地域上的亲缘感。由于惠州历来是东江流域的政治、文化、经济的中心,惠州话更成为这一带土语说者比较熟悉的方言。一个惠州话说者到了博罗、惠东、横沥、河源、平陵、古竹、佗城、忠信、林寨等地,和操当地土语的人谈起话来,会被认作同乡而受到接待。……这里只须概括地提出东江中、上游流域土语群的共同重要特点。
       它们归纳起来,有如下十三项:……(十一)“我”都音ngoi [荔碧按  原著采用拉丁字母国际音标注音。现因一般电脑通常难以选用该输入法字体和加以显示,故此处选用同音的另种拼音字母来注音。下同 ] ,从主要元音看,发音近于广州话的ngo [ 荔碧按 客家话发音为ngai ]。(十二)……
       这些共同特点大部分和广州话一致或近似地因应,有小部分和客家方言一致或近似,另外也含有纯属东江中、上游流域本地话自身的独特成分(如声调的差别与调值,“我”音ngoi,有表示完成体的“抱”[ 荔碧按  用“抛”更准确些 ]等等。这三方面综合起来,构成东江中、上游流域土语群的共同特色,表明这群土语是粤方言 内部的一列特别的近亲方言,它们成为和粤海系 [ 荔碧按  以广州话为重要代表 ] 、四邑系、高雷系等平行的一系,是可以确定的。
       如果仿例给这一支系确定一个由代表地点名(惠州、河源)缩并而成的名称,那么惠州话的系属便可概括为一句话:属于粤方言 的惠河系。[ 荔碧按  由上文可看出,上述的河源源城区、博罗、……等本地话的系属亦然 。]

       对于惠河系,笔者曾多次到有关方言点,作了较广泛而详细的调查;须再以更多时间,专题另作深入的研究,具体加以描写。这里只能提出个简略的概念。但是本文对于惠河系重要代表者——惠州话的介绍分析,已可透露此系面貌的端倪。”  [按 原著正文全文至此完结]

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发表于 2009-8-31 23:32:11 | 显示全部楼层

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原帖由 yanxiuhong 于 2009-8-30 19:01 发表
惠河話獨特的東西不多,大多數特點都可以在客家話、白話身上找到。

要想打破廣東客粵閩文化三足鼎立的局面,獨立出新的一支,也是不符合歷史,不符合邏輯的。


[转帖] 原帖作者碧野,发表于惠州-西子湖畔论坛“主题:欢迎加入惠州本地(非客家)群”版内 2009-6-25 04:02 *73 楼*
惠州主家人 发表于 2009-6-24 23:51

         东江本地话,是粤语分支无疑,本地人也承认是粤语。什么粤客难分的说法纯粹是极少数客家学者搞出来的。

      惠州主家人先生,与你交流一下。
      关于东江(中、上游流域)本地话的系属,天津南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考·六(结论)》正确地考证认定为“粤方言的惠河系”;《东江中、上游土语群研究——粤语惠河系探考》正确地考证认定为“粤语惠河系”。参见在本主题版内对该两著述的有关转帖。
      关于“粤、客难分的惠州话”之说[碧野按 我对此处“粤”的理解是指“广州话”] 的产生由来,从网上获知:20世纪80年代后期至90年代初期,国内学界对“惠州话的系属”问题研究兴起和盛行,初始时,主要围绕和局限在“或粤(广州话)或客(家话),二者选定其一”的思维模式架内进行。由于惠州话既有独特的基本特征,这是确定其系属的根本和关键;又分别不同程度地兼有相一致或近似广州话、客家话的若干特征,因而在南国出现母语是客家话的若干专家学者认定惠州话“属客家话”,也有母语为非客家话的专家学者——如惠州学院中文系教授杨烈雄先生认定惠州话“属粤语”系列;又因一时尚缺乏较全面、广泛、深入的调查研究及其成果资料,搞得一段时期内,惠州话“粤、客难分”,以致籍贯广东澄海县的著名语言学家、中山大学中文系教授、博士生导师李新魁先生,有感而发地慨叹惠州话“粤、客难分”,由是便有“粤、客难分的惠州话”之说及传播开来。
      而北国天津南开大学刘叔新教授暨博导,则于1987年12月在中国语言学会第4届年会上报告了《惠州话系属考》,脱颖而出、首创性地提出了关于惠州话非属客家话、非属广州话,而属“粤方言的惠河系”说和观点。嗣后,《惠州话系属考》于1989年和1991年前后两次修改过,发表于《语言学论辑》(1),天津人民出版社,1993年。关于惠州话和东江中、上游流域土语群[ 含惠州话。而惠州话又是“惠河系的重要代表者”(刘叔新语)之一。下同] 在整体上与广州话、客家话的关系问题,刘叔新先生著述《惠州话系属考·六(结论)》说:“东江中、上游流域土语群的”“十三项”“共同重要特点”,“大部分和广州话一致或近似地因应,有小部分和客家方言一致或近似,另外也含有纯属东江中、上游流域本地话自身独特成分”;“惠州话与广州话接近而与客家话疏远”。另据秘传秘闻,《惠州方言》词典(2008年)的数位主要具体编写人员,曾在内部私下谈及1万多条惠州话词(语)条中,分别与同意思的广、客对应词(语)条的异、同(或近似)时,说总的感觉是:有约六成左右与广同,约一成几左右与客同。此虽然还不是精确的正式的统计数据,但所反映出来的基本事实,与刘叔新先生的上述结论基本相吻合,可谓不谋而合、并可为之印证佐证。附带说明一下,《惠州话系属考》文中,对于广东学界专家学者中两位女士分别于1987年、1991年发表的关于惠州话“属客家话”的文论,做了驳论;嗣后,16年来,迄今尚未见该两位女士专家学者有反驳该驳论的文论问世。该驳论原文,我已擅自将其整理,以转帖转载在“客家论坛-客家风情-河源籍博罗人的《惠河系粤语》”版内,必要时,可再转帖至本主题版。
      对于刘叔新先生著述《惠州话系属考》、《东江中、上游土语群研究——粤语惠河系探考》的评价,曾慨叹惠州话“粤、客难分”的李新魁先生,在其著述《广东的方言》(广东人民出版社,1994)评述说:“他(刘叔新先生)的《惠州话系属考》通过详细比较惠州话、客家话、广州话的语音、语法,特别是大量的基本词语来进行考证,对惠州话的系属这个有很大争议的问题作出了令人信服的结论:惠州话属于粤方言的惠河系。”
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发表于 2009-8-31 23:32:41 | 显示全部楼层
我会尽快放一些龙川陀城话录音给大家听听,以事实来让各位分晓 东江本地话的原貌。


8月31日(星期一)

12:00 重播新华纵横
12:10 重播说事
12:30 重播河源新闻联播
13:00河源经济报道
13:20连续剧:潜伏(3)
17:30动画天地
17:45 重播客家话新闻18:10 新华纵横
18:40 说 事
19:00 中央台新闻联播
19: 30 河源经济报道
20:00 河源新闻联播、天气预报
20:30连续剧:蜗居(2、3)
22:10 晚间十分
22:30客家话新闻、天气预报23:00 重播广东卫视新闻
23:23重播说事
24:00 重播晚间十分
---------------------
河源电视台,大家可以看到15分钟的客家话播音,就是龙川 陀城话口音的客家话来播报的,大家看了可以击碎 东江本地话 非 客家 的荒谬言论。
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发表于 2009-8-31 23:34:31 | 显示全部楼层

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原帖由 linqifeng 于 2009-8-30 20:17 发表

河源话和惠州话吾相通计,所谓惠州本地人为了挣扎,想拉捱兜河源人下水,可惜河源人民吾鸟他!河源人民全力以赴,做好准备,迎接世界客家大会在鄙地隆重举行!哈哈。。。将会旗交给下届,为惠州举行世界客家大会 ...


[转帖] 原帖作者碧野,发表于惠州-西子湖畔论坛“主题:欢迎加入惠州本地(非客家)群”版内 2009-6-25 04:02 *73 楼*
惠州主家人 发表于 2009-6-24 23:51

         东江本地话,是粤语分支无疑,本地人也承认是粤语。什么粤客难分的说法纯粹是极少数客家学者搞出来的。

      惠州主家人先生,与你交流一下。
       关于东江(中、上游流域)本地话的系属,天津南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新先生著述《惠州话系属考·六(结论)》正确地考证认定为“粤方言的惠河系”;《东江中、上游土语群研究——粤语惠河系探考》正确地考证认定为“粤语惠河系”。参见在本主题版内对该两著述的有关转帖。
       关于“粤、客难分的惠州话”之说[碧野按 我对此处“粤”的理解是指“广州话”] 的产生由来,从网上获知:20世纪80年代后期至90年代初期,国内学界对“惠州话的系属”问题研究兴起和盛行,初始时,主要围绕和局限在“或粤(广州话)或客(家话),二者选定其一”的思维模式架内进行。由于惠州话既有独特的基本特征,这是确定其系属的根本和关键;又分别不同程度地兼有相一致或近似广州话、客家话的若干特征,因而在南国出现母语是客家话的若干专家学者认定惠州话“属客家话”,也有母语为非客家话的专家学者——如惠州学院中文系教授杨烈雄先生认定惠州话“属粤语”系列;又因一时尚缺乏较全面、广泛、深入的调查研究及其成果资料,搞得一段时期内,惠州话“粤、客难分”,以致籍贯广东澄海县的著名语言学家、中山大学中文系教授、博士生导师李新魁先生,有感而发地慨叹惠州话“粤、客难分”,由是便有“粤、客难分的惠州话”之说及传播开来。
       而北国天津南开大学刘叔新教授暨博导,则于1987年12月在中国语言学会第4届年会上报告了《惠州话系属考》,脱颖而出、首创性地提出了关于惠州话非属客家话、非属广州话,而属“粤方言的惠河系”说和观点。嗣后,《惠州话系属考》于1989年和1991年前后两次修改过,发表于《语言学论辑》(1),天津人民出版社,1993年。关于惠州话和东江中、上游流域土语群[ 含惠州话。而惠州话又是“惠河系的重要代表者”(刘叔新语)之一。下同] 在整体上与广州话、客家话的关系问题,刘叔新先生著述《惠州话系属考·六(结论)》说:“东江中、上游流域土语群的”“十三项”“共同重要特点”,“大部分和广州话一致或近似地因应,有小部分和客家方言一致或近似,另外也含有纯属东江中、上游流域本地话自身独特成分”;“惠州话与广州话接近而与客家话疏远”。另据秘传秘闻,《惠州方言》词典(2008年)的数位主要具体编写人员,曾在内部私下谈及1万多条惠州话词(语)条中,分别与同意思的广、客对应词(语)条的异、同(或近似)时,说总的感觉是:有约六成左右与广同,约一成几左右与客同。此虽然还不是精确的正式的统计数据,但所反映出来的基本事实,与刘叔新先生的上述结论基本相吻合,可谓不谋而合、并可为之印证佐证。附带说明一下,《惠州话系属考》文中,对于广东学界专家学者中两位女士分别于1987年、1991年发表的关于惠州话“属客家话”的文论,做了驳论;嗣后,16年来,迄今尚未见该两位女士专家学者有反驳该驳论的文论问世。该驳论原文,我已擅自将其整理,以转帖转载在“客家论坛-客家风情-河源籍博罗人的《惠河系粤语》”版内,必要时,可再转帖至本主题版。
       对于刘叔新先生著述《惠州话系属考》、《东江中、上游土语群研究——粤语惠河系探考》的评价,曾慨叹惠州话“粤、客难分”的李新魁先生,在其著述《广东的方言》(广东人民出版社,1994)评述说:“他(刘叔新先生)的《惠州话系属考》通过详细比较惠州话、客家话、广州话的语音、语法,特别是大量的基本词语来进行考证,对惠州话的系属这个有很大争议的问题作出了令人信服的结论:惠州话属于粤方言的惠河系。”
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