为啥赣州人在广东自称客家人的少（几乎没有），而是称江西人？

坳洲农夫

原帖由 liuyy 于 2008-2-1 20:34 发表
一杂服娘字闭到一该细人子，嗨子跌了里，大到回去臣，碰到该杂南子念起门：“老表，你可亭近到嗨子袄，也近到里起纳钻爱散。”“近起近到里，要纳钻你也壳亿，拨苟你给鳖头要纳爱刁一卵。”“刁一乱拨要竟，壳色爱给鳖头毛水，宽怕刁拨怎唉。”“拨怕，刁拨怎嗨子呀纳钻你起邹得怕！”“缸子起邹得满”服娘子编挖起编脱壶。该杂老表呀嘿满叼，瓦到一队弯紧鱼蜂得几该鳖头上，来出卵起刁……无了一同烟句该杂老表起走了里。
    地杂服娘子等了套字扒西类，一趁风少够类，两杀鳖头嘘嘘腻，挖：“也，地杂清水老表起黑满为刁鳖。”

开什么玩笑呀？你听的懂我听不懂呀。偶一个湖南的同事，他也说“做么盖”，也是客家人嘛？我一个乐昌的同事，他说的母语也客家特色严重，按理来说“在语言上，也当作客家话”吧？可是，他说我们“你们客家人呀~~~”。不过，俺们主任把他也当作“也系客家人”。

在这个问题，确实各人的标准不同呀。有些人讲的“客家话”和梅州话相差甚远，也自称“正宗客家人”。这也是个事实。

[ 本帖最后由 坳洲农夫 于 2008-2-1 21:00 编辑 ]

yanxiuhong

原帖由 坳洲农夫 于 2008-2-1 20:30 发表

那赣人也是客家人？看来文天祥确实是客家人。

说话要严谨点，你说老客是客家人，那老老客为啥不能算？

总有一个切分点，客赣之间尽管有很多相似，后来的（宋元之后）分野，已经让客家独立出去了。

老老客，只是一个比喻，不过也把赣-客比较密切的关系凸现了。

hky781103

1 你说了一大通,乱七八糟,不知道那句在证明你的主题 --赣州人在广东自称客家人的少（几乎没有），而是称江西人？     唯一有关联的是,你指出你见过很多赣州客家人.那好既然你说你见过很多,那数量是多少?你是否做过案件调查的?
你要得出你的结论必须有如下前提条件  A他是赣州人  B 询问他是否是客家人时,对方作出否定回复或不回复.或其潜在行为表明不是客家人或无客家意识.   C  调查地点在广东
  恕我太直言一般人如果不做刻意的调查,他一生有交流的人数不足10000人(服务类售票员类等除外),就算你坳洲农夫在广东每天认识3个赣州人,已经持续20年,总人数不过20000人左右(实际上你不可能认识这么多人,也没有任何迹象证明你做过相关的调查),就算他们全部表现为无客家意识.也只不过占150多W的1.3%.你充其量可以说我见过的2W赣州客家人没有客家意识.而你的主题却是赣州人在广东自称客家人的少（几乎没有）.你口口声声质问别人,要客观要严谨要有信服力(不少这样的质问),那么你的客观严谨信服力在那里呢? linqifeng说的对，“猫弟: 这只是您一面之辞! 江西客家人也有客家意识! 只是您和他们接触少而已。” 我补充一句： 小猫你做人太主观了。
2 你提到的赣州打大红色牌（老区牌） ，那是过去，市政很多人称为“红色经典”
我访问了我一赣州市政的同学，他回复如下：红色赣州是江西省定的，她的主要项目是红色旅游，红色出版物等等（没有多大效益，很多旅游客车都已经停开），其实这些都是做样子的，其真实目的希望赣州市政通过大量的在老干部申请大量老区特困补助，在80 90年代这牌打的很好，但随着老干部们退的退 死的死，这牌越来越难打，同时也出现了大量不思进取的官吏。而省里面制定红色赣州的真正原因是，江西省太穷没有钱给赣州，南昌都没什么钱，赣州自己去搞钱，因此红色赣州只是政治口号，自然在招商时会加红色牌但不是主打。鉴于以上情况，在2001年客家有识乡亲至下而上的提出打客家牌，象现在的50多种客家产品近1/3是那时提出的，同时也引进了多家客家工厂，有香港的有广东的，这些厂为赣州GDP增加不少。但挨着省里的面子，不好提出“打好客家牌 建设新赣州”的政要（也显得相对狭隘），因此潘班长和赖副班长提议为“对接长珠闽，建设新赣州”的口号,省里最终同意(要经过市人大和省里双重审批)。在此同时也有大京九区域合作和与九江南门北港合作的提议，但客家意识和客家认同占了上峰，事实证明这样的决定是正确的。
    至于你提到的很多地市不愿加入客家经济圈，而赣州加入了，这不又一次证明赣州客家有浓厚的客家意识和客家认同吗。
3你提出的赣州人有很浓厚的省际优越感,这是错误的,
你不是江西人你可能不知道,身在外地的赣州人,每每看到新闻联播中的关于江西的新闻时,就会常说"咳江西的新闻不是那里杀人放火受灾受难就是些老掉牙的事情(指红军GCD的事)",(曾庆红上台后有改观,),甚至有人极端的说过 "宁做广东狗,不做江西人",而做为与广东原本就有联系的客家人,就多数愿称为客家人而不是江西人,再者江西四分五裂,南昌人最牛气,九江人看不起其他地方人赣州人又独具特色,我们学校既有江西老乡会,又有客家老乡会,我都参加.后来南昌人与九江人搞翻了,后来就没有江西老乡会了..你提到的理由是江西人教育厉害,靠 我读书时,提到江西经济我就压抑,提到江西教育我就憋气(江西没有一所好大学),自然比起广东人而言,江西人当然的读书更厉害(我们穷吗),比江浙 湖北 要差些,只能说广东人读书十在太差了.


我们这一行有句话，“条理看语言，贫富看精神，贵贱看气度”，我想老兄你也是富贵之人，又是我们客家儿郎，有得罪处望见谅。
      作为江西赣州客家人,我爱客家,因为客家给了我毅力和勇气,我也爱江西,因为江西给了我很多做人的道理.
                     客家在千百年来都能星火相传，请相信她迟早会焕发出其强大生命力。

坳洲农夫

原帖由 hky781103 于 2008-2-2 12:15 发表
1 你说了一大通,乱七八糟,不知道那句在证明你的主题 --赣州人在广东自称客家人的少（几乎没有），而是称江西人？     唯一有关联的是,你指出你见过很多赣州客家人.那好既然你说你见过很多,那数量是多少?你是否做过案 ...

等你和你的同胞统一口径再来说也不迟吧。不知你代表是那方面的赣州人呢。

还有：我也相信客家精神博大精深，只是可惜我们大都是俗人，领会不了这么精深的精神。不是我们麻木不仁，而是我们目前没有跳出物质文化的框框。求生存，求发展，改善环境，优化制度，这才是当今的主旋律呀。
其它实在太无聊，絮不回答。

原帖由 yanxiuhong 于 2008-2-1 22:00 发表
总有一个切分点，客赣之间尽管有很多相似，后来的（宋元之后）分野，已经让客家独立出去了。
老老客，只是一个比喻，不过也把赣-客比较密切的关系凸现了。

那“老客”是客家人？

你是在和稀泥吧。想扩大化客家，推广“客家意识”，硬来是不行的。起码也要尊重别人的选择呀。

就像广府人那样，本来广府只是很小的一个概念，后来扩大化，不是靠吹出来的，而是实打实靠自已的文化及经济的吸引力搞出来的。当然，现在他们不提“广府文化”了，而讲“粤文化”了，粤文化的内涵已经覆盖广东大部分地区及广西区部分地区了。

通过宣传来推行所谓的“客家意识”无助于提高客家文化的竟争力，号称八千万的泥足巨人又如何？连小小赣州话都搞不定。
我主张（甚至鼓励）客家话或者“相当于客家话”互相之间竟争。梅县话也好，兴宁话也好，谁不服谁也行的，最重要的是谁笑在最后（最好不要谁都笑不到最后吧）。毕竟中国的统一从来都中央集权的高度统一，是秦并六国而非周诸候制的延续就是这个道理。任何一种强势的文化，都是高度统一的。而高度统一来自于其自身的经济及文化影响力，而非靠几个文化人推动的凑合。

[ 本帖最后由 坳洲农夫 于 2008-2-2 15:22 编辑 ]

叶子落了

11楼的朋友说的很真切,
我们赣州客家人在外遇到客家人(不管来自何地的客家人)都会由心的将他看成自家人.
以前在大学的时候我们还有客家人聚会呢.

linqifeng

原帖由 叶子落了 于 2008-2-3 13:51 发表
11楼的朋友说的很真切,
我们赣州客家人在外遇到客家人(不管来自何地的客家人)都会由心的将他看成自家人.
以前在大学的时候我们还有客家人聚会呢.

事实说明一切! 江西客家人有强烈客家意识! 连他们下一代,下几代,都一样!

岁月

看了一遍，终于觉得我们南宁市大力推广普通话是多么的正确了！

shell

原帖由 liuyy 于 2008-2-1 20:34 发表
一杂服娘字闭到一该细人子，嗨子跌了里，大到回去臣，碰到该杂南子念起门：“老表，你可亭近到嗨子袄，也近到里起纳钻爱散。”“近起近到里，要纳钻你也壳亿，拨苟你给鳖头要纳爱刁一卵。”“刁一乱拨要竟，壳色爱给 ...

一点都看不明
翻译一遍看看
不是客家话吧，像是赣语？

yanxiuhong

原帖由 liuyy 于 2008-2-1 20:34 发表
一杂服娘字闭到一该细人子，嗨子跌了里，大到回去臣，碰到该杂南子念起门：“老表，你可亭近到嗨子袄，也近到里起纳钻爱散。”“近起近到里，要纳钻你也壳亿，拨苟你给鳖头要纳爱刁一卵。”“刁一乱拨要竟，壳色爱给鳖头毛水，宽怕刁拨怎唉。”“拨怕，刁拨怎嗨子呀纳钻你起邹得怕！”“缸子起邹得满”服娘子编挖起编脱壶。该杂老表呀嘿满叼，瓦到一队弯紧鱼蜂得几该鳖头上，来出卵起刁……无了一同烟句该杂老表起走了里。
    地杂服娘子等了套字扒西类，一趁风少够类，两杀鳖头嘘嘘腻，挖：“也，地杂清水老表起黑满为刁鳖。”

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... ;extra=&page=2.

一只妇娘子 背倒一个细人子,鞋子跌了哩,再倒回去寻,碰到介只男子人,其问:"老表,你可曾捡到鞋子哦,若捡倒哩时,拿转涯吧"!

“捡是捡倒了,要拿转你也可以,不过你个屄头要拿涯屌一卵”......

剩下來的，都是很黃很暴力...不繼續翻譯了。地道的客家話。鑑定完畢！，不要故弄玄虛，搞一些莫名奇妙的字忽悠人

stoneCHEM

上面的故事完全看的懂,

stoneCHEM

一同烟 一支烟

落先生

做为地道的赣南土著，我认同江西远大于认同客家

stoneCHEM

我是客家人,也是江西人.这并不矛盾,相对在广东省来说我们是外省的，对外介绍是肯定先说我是江西人或者江西赣州的客家人。然，在江西本省里头没有多少赣南老表不知道自己是客家人的。只要是有点文化，听过客家，或者出过外面的。

hky781103

各位客家乡亲新年好!

hky781103

1 正所谓谁主张谁举证。你对你的主题没有列举任何证据，而又在这个错误主题上推导出更错误的结论，显然这是很荒谬。

2、坳洲农夫你问到 我代表那一类客家人，我没有私法的委托也没有得到公法的规定 因而我只能代表我自己。但是我可以告诉你一群我所知道的客家乡亲。  
       三十多前广东经济比较落后，有些广东人来赣州打工，他们住在在赣州市的郊区棚屋里，其中赣州市郊沙石镇和沙河镇最多，我同桌就是广东韶关来的。他常说的一句话是                     
江西穷不穷，赣州换南雄。其实那时别说南雄，就是整个韶关都可能没有赣州好。但我们那里人听后，很少人指证他的错误（实际上那时江西比广东富裕）更多的人会笑着说，我们原本也是广东过来的。其实你在赣州很多地方可听到这句话  我们是从广东搬过来的。或许已经富裕起来的来的广东人会误认为我们这部分客家人在刻意的和他们拉关系，似乎如坳洲农夫所说的有点俗，相比天下最大的俗 “父母对子女的爱护，子女对父母的赡养 ” 而言，我们对故乡的追思和怀念的确是俗，但我们并不媚俗，更不庸俗。因为我们并不因而故土的贫富而嫌隙她，而有的是一如既往的怀念。仔细想想，我们对曾经的广东故土的追思和怀念是对中原故土的延续，从本质而言，我们这部分人有这么浓厚的故土情节不是广东给予我们的而是客家给给予的，正如我们的祠堂、门楣、习俗、饮食、祖先的墓地 、族谱等等都给我们打下深深烙印，那就是我们是客家人。这也就是我要告诉你的我所知道的一群人。

3、你所问的“老客家”是否是客家人，并质问严教授在和稀泥，你这是不负责任。我告诉你“老客家”是客家人，他们同样有强烈的客家意识。
     新客家我们多半叫他们回头客，他们大多是两百年前从广东梅州和福建龙岩搬迁过来的。老客家是为区别于新客家（回头客）所作的称谓，他们是西晋到唐朝从中原搬迁过来的客家人。下面请看我委托我朋友所做的调查。
  时间 2008年农历初五        地点  赣州市 营前
  调查人员 李某  陈某         受访人 陈某（老客家人，其家族现存辈分最高之人）
为什么选择营前   
      A 营前是客家文化奠定人之一的卢光稠刺史在唐末建造，是最早的客家人自己建筑乡镇之一。
      B营前有新客家（回头客）、老客家（朱、陈、蔡三姓）、畲族人（信地畲族村）、赣人（陈姓），很好的代表赣州的四类人。
      C营前四类人各自有较鲜明的特色。
在这里我只引述对老客家的调查。受访人陈某回答整理后如下；
    （1）我们的先祖是唐朝时从中原颖川来这里的，因此我们的堂名叫颖川堂，或者颖川流芳，这个祠堂是原临时国会议长、江西省议长陈鸿藻和陈鸿均兄弟建造。我们家族在这里生活了一千多年，整个下陈村就是一个近270的大圆,客家大围屋。
     （2）因为我们最先到营前，营前的最好最中心的耕地（上陈、下陈、蛛岭三村）属于朱、陈、蔡三家族。
     （3）老客家三姓均讲客家话，在外也称自己是客家人。与新客家有细微差别，新客家内亲称谓均是阿为先，如阿爸 阿娘 阿公 阿婆 阿伯 ；  老客家  称父为爷  称爷为嗲嗲，称伯为伯爷等等（称谓部分象赣人）。
      （4）新客家过七月十四，老客家过七月十五，赣人和畲族人过七月十五。
      （5）新老客家都是二次葬。新客家扫墓时要杀鸡敬酒，老客家放鸡蛋敬酒。

从上可得出如下结论：（1）赣州有新 老客家，新老客家祖先同样来自中原，讲客家话有客家认同。
（2）老客家有些习惯和称谓像赣人，与新客家有细微差异。


4 建议坳洲农夫修改一下你的签名 “ 三万太君”，总觉得非常刺眼。你没有客家认同，但还是应该有国家认同。一个有一个的“太君”（有8次），我真想打你一顿。当我第一次发现你喜欢日本称谓时，我就在24楼骂你，用你惯用的手法“不欺受欺”和日本连歌，你熟悉日本战国历史的话，肯定会见到这首连歌，也就知道我在骂你什么了。