【讨论】曾姓客家人是否来自山东

zwenf

我是鲁国堂的，是客家人，家在龙岩武平县岩前镇。爷爷是“朝”字辈，请各位帮我查一下我是曾子几代孙。

水田日

宗親會接來龙川宗長的信希大家討論

旅港曾氏宗親會各位先生：
     近日我看到貴會笫十三期會刋刋出曾參生日2508歲及曾姓字輩等有些出入，本人為此提點淺見，供參巧【考】，按老族譜記載，曾参生於周敬王丙申年十月十二日。經查閱歷史資料，周敬王不是人名，而是周是周朝有八百匕十九年歷史，四十三代帝王，敬王是周朝笫三十任和第三十二任王，敬王是尊號其名姓叫姬丐【訇里面是亡字】，他笫三十任王在職才數月，年號稱元年(即公元前520-519年間)，第二次當王是周朝笫三十二任，在任共四十年(公元前516-公元前477年)，周敬王丙申年究竟是那一年，為此决定用干支紀年方法六十年一周期，一周期地從今年(甲申年)起，往後逆核對一直核對到周朝姬丐【訇里面是亡字】，任第三十二任王止，公元前516年正是丙申年，曾参在公元前516年出生----2004年止，共計2520年，曾子也就是說2千5百20歲。
     曾參謝世在周朝第三十匕任王，姬槐的為考王，在職一十六年即公元前441---426年，那一年為丙午年，經校對426年是丙午年，這就是說曾參享年91虛歲。
      第二點淺見，曾姓字輩全國统一。現根據廣新公於1995年在廣東五華縣合編的新族譜(約有匕斤)，可說曾姓當今最完善最系統的族譜，按該族譜刋登，孔、顏、曾、孟 四聖裔輩份排行。
新老派語曰：
宏聞貞尚衍   興毓傳紀廣   昭憲慶繁祥   令德維垂佑   欽紹念顯楊

建道敦安定   懋修肇彝常   裕文煥錦瑞   永錫賜諸昌   世代朝庭贈

輔閣盡忠良   鼎新開國運   克復振家帮【邦】

   本人淺見，排輩要嚴肅，堅决杜絕各行其道，否則危害本氏族后代。因山野小民，見識淺，出言欠妥，敬請見諒，本人誠心懇請香港各位宗親多多指導。

                      曾子第匕十四代孫  曾 X 泉  字
2004年農10月14日
寄信人名址：廣東龙川黄布宦境宦下  曾 X 泉


備註：【  】是水田日加上

[ Last edited by 水田日 on 2006-4-27 at 19:26 ]

沙煊

水田日宗长:
         
             现在没有时间职,迟下吧,我放假了,可以说系大假,毕业了,但要稳工做.又到年尾呢?哈哈!第61页个个座系度着西装年轻点(左边)个男系咪宗长你呢?真系唔好意思了,我都忘了呢?\

         南海桂城的一个我大几年的,相信宗长你同拒都熟呢?拒都想寻根,无意间我上论坛,留下邮箱识的.你地交手佐几个回合啊?

         迟下我想将我地房的图片上传上去,你认为点?宗长你几时寄个本书,同点资料俾我啊,系咪有光盘啊.我家下系家里,你不要再寄去我学校了.
         
      点解第60页个度唔见佐个个靓女张相啊?重新上传好吗?

水田日

沙煊宗弟：
       你好，復問題以下，希垂注。

水田日宗长:
　 　 　
　 　 　 　　现在没有时间职,迟下吧,我放假了,可以说系大假,毕业了,但要稳工做.又到年尾呢?哈哈!第61页个个座系度着西装年轻点(左边)个男系咪宗长你呢?真系唔好意思了,我都忘了呢?\
1.唔覺唔覺又畢業了，在此恭喜你。2,左边那條友仔？

沙煊

水田日宗长依家系度无

水田日

沙煊宗弟

            你好！剛過了12点是星期日了，在呀，有甚麽指教？
　

[ Last edited by 水田日 on 2005-1-28 at 01:43 ]

woodszeng

怪不得打不通你电话，以为你回大陆扶贫去了。
下次去时定与你饮茶食包。
有空请帮忙查查我的族谱，谢谢

水田日

Posted by woodszeng at 2005-1-23 02:30 AM
怪不得打不通你电话，以为你回大陆扶贫去了。
下次去时定与你饮茶食包。
有空请帮忙查查我的族谱，谢谢

woodstsang叔叔：
      你好，早晨！只是一年一次的活动，有二千多健儿參加，每人報名費收200元，收入有40多万元，国內貪窮地方有多几所小学了，下次來一定把杯(茶)論渊源！哈哈！你高要曾氏可能由南海房分支的，應很容易追查的，孫氏就厤煩了，全国論族譜，可能聖裔系最清楚了。知那聖裔的姓氏嗎？

--------------------------------------------------------------------------------
kengoan宗長：

你好，宗弟學識膚淺希宗兄解答以下難題，有勞之處　深感銘謝

1.　請參考竹南曾氏源流考中本人的初步考證
可否郵寄影印本參考？費用若干？謝 謝
2.　曾侯姬姓
姬姓不是鄫氏始祖？姬姓是周朝(西周、東周)約八百年歷代帝王的姓氏？
3.　鄫子姒姓
是否指鄫國的太子？鄫國帝王朝是姓鄫(以國為姓？或姒姓？　列如　姒曲烈？鄫曲烈？有這些文獻嗎？請多多指教。
4.　不一樣
鄫氏？系出姒姓，非出姬姓，所以不一樣。
5.　山東杞國姒姓
是夏朝商朝或周朝？有此國的文獻歷史，出何典故，希指教。
6.　自河南東遷者
是甚麽朝代，古時沒河南之稱呼(夏朝共設九洲)河南是那一個洲？
7.　我判斷與杞國比鄰的鄫國亦自河南東遷因
所指何意？曾候乙或鄫國？有杞國的資料嗎？是甚朝代小國，有歷史學說周王朝有一百匕十多小國？
8.　因為河南有溱水繒關鄫水城等地名  可能應為鄫國？
這些繒關.鄫水城等是甚麼朝代，出何典故？夏商周。
9.　否則很難說明鄫國何以在東夷之地得名
所問者曾候乙其人，

kengoan

水田日宗長:

1.敬請賜下地址.費用得免.
2.鄫國為夏少康子曲烈之後 夏國姓姒.
3.鄫國封子爵 曾國為侯爵 可知為兩國.
4.杞國甚為知名 所謂杞人憂天之成語 即典出杞國.
5.史記載杞國 繒國俱為夏後裔.
6.河南為今名 古為豫州 我以為用今名 大家比較容易了解地望.
7.左傳 春秋 國語皆有繒關之記載
8.國名其來必有自 鄫國必然不是憑空得名 而應與鄰近地名有所關係. 相較之下 山東出
　現鄫國 則令人感到突兀. 故我判斷此為山東之外來語.
9.考古 往地下挖 如有春秋以前鄫國遺物 即可證明.史記載申侯聯合繒國滅周幽王 繒國不
　可能從山東遠征陜西.
10.向城即鄫國首府 遺址尚存 有機會去看看.
11.曾侯乙姓姬 其遺物已作此證明 與山東鄫國自非同一家.
12.可去查甲骨文或金文字典 繒同鄫同曾同蒸同溱
13.我有與我家相關之部份武城重修族譜.
14.54派天秩公是53派裕振公之長子.我是次子添序公之後人.
15.我非台灣台北市曾氏宗親會員 亦不知去年曾子祭典事. 但我十分樂意於日後參與.

巴人

犹他家谱学会（简称GSU）是一个民间的非营利组织。其总部设在美国犹他洲盐湖城。该会由耶稣基督后期圣徒教会于1894年创立的，旨在为家谱学研究搜集、组织和保存有价值的历史记载。起初，其办事处仅收藏手稿和书籍，但到1939年，犹他家谱学会就成为世界上最早采用缩微新技术收藏历史记载的组织之一。

缩微技术使犹他家谱学会有能力制定一项国际资料保存计划。通过这一计划，犹他家谱学会在地方政府和民间机构的合作下为保存许多国家的历史人口记载作出了重大的贡献。在这种合作下产生的缩微胶片有一套存放在当地的有关机构里，另一套置于犹他家谱学会的花岗岩山地下资料库里以便永久保存。为了方便学者们及普通群众进行研究，犹他家谱学会将其收到的缩微胶片全部按目录分类，并将所有可以随便利用的记载制成正片拷贝以供在世界各地的分部图书馆网中使用。

犹他家谱学会收集家谱的目的在于获取并保存一个国家主要的历史人口记载。这些记载中所包含的资料必须足以能够被用来鉴定某一特定民族或家族和各种世代关系。用胶片缩微的各国资料之种类，应当地记载习惯和条件而各不相同。因而，犹他家谱学会的缩微收藏品中既有经过编辑的家谱、家族史、集成的传记以及地方史等原始资料，还包括诸如教堂洗礼和婚丧登记、政府关于出生、结婚和死亡登记、人口普查报告，税款、土地、遗嘱检验和丧葬记录以及支援和退休金登记册等范围广泛、名目各异的第一手历史文献。

犹他家谱学会通过各种各样的方式收集资料。其总图书馆和分部图书馆的赞助者们经常把自己的研究成果捐给学会。学会还不失时机地通过购买或交换获得书籍和缩微胶片。同资料保存机构的合作形式多样，并基于平等互利的原则。

巴人

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沙煊

宗长:
              不知到D资料寄佐未?个D邮费几钱,到时我要俾返你架,唔系无下次了.最好就系我D边收件时俾呢!免得麻烦啰..快过年了.甘祝你来年大展鸿图,生体健康.生活愉快!过来去玩得开心D!并祝全体客人社区的老友记,新年快乐.!

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水田日

Posted by 沙煊 at 2005-2-3 10:52 PM
宗长:
              不知到D资料寄佐未?个D邮费几钱,到时我要俾返你架,唔系无下次了.最好就系我D边收件时俾呢!免得麻烦啰..快过年了.甘祝你来年大展鸿图,生体健康.生活愉快!过来去玩得开心D!并祝全体客人社区的 ...

沙煊宗弟：
    你好，歲晚大掃除，正甚忙，所要的資料書本，要新年過后才能辦妥，請諒！多謝你的祝福，大家更話！

沙煊

宗长:
      一切收悉!

水田日

2004年9月山東嘉祥祭祖相片供宗親欣賞。
http://hk.pg.photos.yahoo.com/ph ... ok=phuH9eCBZRlau32V

http://hk.pg.photos.yahoo.com/ph ... ok=phbE9eCBuwRakefe

[ Last edited by 水田日 on 2005-2-6 at 13:08 ]