武平县是不是纯客家县？（据相关资料显示，武平县还是纯客家县）

幽壹

原帖由 唔声唔声正先生 于 2007-8-1 17:39 发表
民族划分的标准，的确需要与时俱进，君不见台湾现在已经没有高山族，而细分为阿美族、卑南族等等了？

呵，民族这个概念，本来就是相当泛的，并不像科学研究一样，可以精确到小数点以后，，，

例如中国大陆分什么汉族、苗族、满族、壮族，但是到了新加坡，可能就全部被统称为“华族”了，，，

此族跟彼族，有什么异同呢？

某些人光会读死书，一定要认定民族就要大过民系，民系就一定得在民族框架内，因此认定要认同客家，必须得先认同汉族。可就是有些畲族的人，他既认同畲族，又认同客家，他们千百年来就是如此，你能奈他何？要将他们清除出客家行列？

着实搞笑，，，

yanxiuhong

从理论分类来说， hd136302 的说法是符合逻辑的：汉族-畲族在一个层次上对立区别，既然客家是汉族的一支，那么当然，畲族就不可能是客家。

然而，现实的认同很复杂。就我实际了解，目前畲族族性还比较明显的主要分布在离开了早年居住区域的浙江-闽东畲族，而闽粤赣交际处畲族，多数来自建国后的重新认定，这种认定，根据不是语言、文化上的，仅仅是族源上的追究。这种后来的认定，多数与照顾少数民族的政策有关。

客家，主要作为一种与南方汉族内部的分支而存在，但是也有灰色地带，就是与客家长期共存的畲、瑶族人，完成了汉化，他们也认同客家，符合客家定义：

使用客家话
与客家同风俗
认同客家
血缘上与客家密不可分

因此在这个意义上，说他们不是客家，就显得很奇怪了。

hd136302

原帖由 幽壹 于 2007-8-2 21:46 发表
例如中国大陆分什么汉族、苗族、满族、壮族，但是到了新加坡，可能就全部被统称为“华族”了

不同国家的华人，不同的专家学者，说的“华族”不尽相同。新加坡据说不分汉回等民族，来自中国皆称华族。
而越南那边，绝大部分专家学者只认为汉族是华族，壮、瑶等少数民族不属“华族”，如若归入华族，越南“华族”人口是现在的近三倍。

hd136302

原帖由 yanxiuhong 于 2007-8-2 22:21 发表
客家，主要作为一种与南方汉族内部的分支而存在，但是也有灰色地带，就是与客家长期共存的畲、瑶族人，完成了汉化，他们也认同客家，符合客家定义：

问题就出现在这个灰色地带。

不难想象，现客家地区的畲族人也自认客家人，那是历史惯性使然，在以前的特定的历史环境下，强势的汉文化包围下，他们自然而然认同客家人的身份。
他们这一代汉改畲，还自认客家人，但到了他们的第二代、第三代、第四代，民族意识上升到一定高度，对于社会“客家是汉族一个民系”这样的无法回避的实际问题，和无客家认同的闽东、浙江的畲族本民族人接触，自然而然会对“客家人”的身份产生困惑与抵触，进而不再认同客家。

现在社会上没有任何专家学者、任何媒体敢称“客家人是由汉族和畲族组成的一个南方人群体，而不仅仅是一个汉族支系”。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-8-3 20:35 编辑 ]

幽壹

原帖由 hd136302 于 2007-8-3 03:53 发表

不同国家的华人，不同的专家学者，说的“华族”不尽相同。新加坡据说不分汉回等民族，来自中国皆称华族。
而越南那边，绝大部分专家学者只认为汉族是华族，壮、瑶等少数民族不属“华族”，如若归入华族，越南 ...

呵，你终于承认“民族”这个东西，是很宽泛的，随意性很大了？

承认了就好。既然民族都可以这样儿戏，那么民系自然也可以是变化的嘛，何必划地自牢呢，，，

幽壹

原帖由 hd136302 于 2007-8-3 04:02 发表

问题就出现在这个灰色地带。

不难想象，现客家地区的畲族人也自认客家人，那是历史惯性使然，在以前的特定的历史环境下，强势的汉文化包围下，他们自然而然认同客家人的身份。
他们这一代汉改畲，还自认客 ...

专家也不就是一成不变的。今天的专家，明天可能就是狗P了，，，
记住，要与时俱进，听胡总的话没错，，，

hd136302

原帖由 幽壹 于 2007-8-4 10:22 发表

呵，你终于承认“民族”这个东西，是很宽泛的，随意性很大了？

承认了就好。既然民族都可以这样儿戏，那么民系自然也可以是变化的嘛，何必划地自牢呢，，，

只是说那是现存的一种真实现象，专家是专家，同意不同意那又是每个读者自己的问题，不然读者不就叫“死读书”了吗？

全球客家1亿的说法有人信，5000万的说法也有人信。看读者怎么活读这个书！

hd136302

原帖由 幽壹 于 2007-8-4 10:23 发表

专家也不就是一成不变的。今天的专家，明天可能就是狗P了，，，
记住，要与时俱进，听胡总的话没错，，，

同上。

胡总还是周总，与我无关，更与这专题无任何关系！

坳洲农夫

原帖由 hd136302 于 2007-8-1 12:29 发表

若被我知道你不是汉族，就免谈“同是客家人”，懂吗？

越南人口8000万，汉人（华人）仅100万，占1.25%，确实不多。最多时（越南排华前，1975年）汉人（华人）有180万。越南的京族是越南的主体民族，比汉族 ...

你自已本身就是个难民身份，你以为你是谁呀？回你的祖国吧，不要占住这里的资源。我们不缺人。

坳洲农夫

原帖由 hd136302 于 2007-8-1 01:33 发表
venen111是畲族？
如此，venen111非我族类，是个会说汉语（客家话）无民族语言的畲族。如同会说汉语（北方官话）无民族语言的满族。

武平县的那占武平人口18.6%的钟雷蓝不知申请畲族成功没有？1987年武平县 ...

越南人非我族类也！你那人？VEN高山族的当然是我们国人啦，张惠妹知道嘛？

坳洲农夫

原帖由 venen111 于 2007-8-1 12:09 发表

我知道我是地球上的客家人,不需要你這個兩光的學者來界定我是不是客家人,懂吧?至於你是不是客家人,那是你的事,要說難聽一點,越南佬有幾個漢族?

他那是什么“学者”呀？？？？笑死人家啦~~~~~ :lol

一没学历，二无氷平，三无道德，四无人性。四蛋“学者”？越南佬？国际难民罢啦，无国籍人士？祖国是越南的国际难民吧？:lol

这种人最可怕啦，把所有的仇恨都撒在有恩于他们的人群身上，可怕呀可怕~~~[e07]

hakkaboy1985

楼主,如果你的后代出生在厦门,搞不好你又教会了他们客家话,你认为他算不算客家人!!!!!!
我认为一个人只要他会说客家话,生活习俗是客家的,生活在客家氛围中,并且认同客家人的价值观,认同客家文化,他就是客家人!!!!!!!!!!!!!!!
所以我认为我们武平人是客家人!!!

hd136302

据相关资料显示，武平县有些人曾经申请汉改畲未获批准，所以武平目前仍旧还是纯客家县了。

维他命小子

畲族得现在也是说得是客家话
呵呵都同化了，上杭的畲族就是！