【原创】广府话及客家话之点滴

台湾客家人阿林

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 09:49
无非是想政令畅通，易于管治。
所以呢，我认为，普通话只要会说就行了～不必大过于抬高他～
我们要小心警惕的是，恐防普通话想代替一切场合交流的用语。如果这样，不用多久，方言都要消失了。

客家人和广府人用白话沟通客家话消失的更快！

粤东客家

太过自尊,其实就是高度自卑的反映.
北人/粤人/......是贬义的吗?

更灰的蓝

Posted by KOODMI at 2005-5-28 07:47
.白话今天的地位是因为讲白话的珠江三角洲经济发展的结果.是白话电视台大量存在的结果.广府白话占据着大量得媒体资源你怎么就看不到呢????支持白话的存在就能取得客家话的存在法源依据???这也太荒谬了吧.国家有法律规定批准谁谁要说什么话吗???真让人长见识了.客家话的存在与否取决于客家人自己!!!
客家人排斥白话是一种很自然的母语保护意识.没有什么对与错的争论.
普通话作为国语,全国人民都在使用,客家人讲有何不妨???广东人是何方神圣???有资格排斥国语.广东也太伟大了吧!!!!????
总之,客家人除了说自己的母语,在选择说其他什么语言是个人的事.要客家人拒说普通话来保卫白话是荒唐透顶之事.客家人还是先抵御白话的侵蚀吧.还是先争取一个省级的客家话电视台...

珠三角的地方白话电视台有何奇怪的，他们又没有要求客家人也要开办白话电视台啊～
如果国家政策允许，客家人又有这个人力财力，也可以开办客家电视台啊～
国家法律却有规定谁要说什么话，不是吗？他强制要求公务员和要说官话，要民众学讲官话。客家话的存在与否取决于客家人？你就清醒点吧，在政府强制力下，你有多少自主的空间，你还不了解中国的国情？
你少用国语来吓我？请问大陆有哪一法条规定了普通话为“国语”？大陆的没有啊，倒是偏安一隅的台湾“中华民国宪法”有啊～
宪政国家，民众应有权决定自己的命运与选择，更遑论说有没有资格说不说普通话了。当然，在中国，宪政颠倒的国家，自由民主是都是奢望。也许就应了你说的没资格。
不知你的是何逻辑，普通话伤害你的母语就行，白话就连存在都会对你的心灵造成伤害。

hd136302

Posted by 新界客 at 2005-5-28 00:45
非纯客县区，是不同方言互动，看谁能力大,反过来客家也可蚕食其他方言，像惠东、惠阳.这不是有计划、有意识去消灭不同方言。你什么时候看见广东省政府要求任何县市用白话教学？何来推白之说？
深圳前宝安县地区受外来人口冲击，学校教育全用普通话，讲白话如何有优势，怕是骗人的。梅州什么时候会用白话教学？梅州人什么时候会用白话代替客家话？梅州普通话台多？客家话台多？白话台多？你到梅州去看白话通不通用？
就算是纯客县市,如果全面普通话教学,一样会逐渐变质,客话最终会退出.
hd136302如果不是受客家话教育,客话再流利也始终有限.有信心能将口语传几代？

的确不错，那是族群互动的结果。

我什么时候，哪句话说广东省政府要求任何县市用白话教学？指责我也要有依据。

眼睛不要仅盯着纯客家地区梅州市，那里就算没有人用白话作母语或在日常使用客家白话双方言，也没有人用普通话作为自己的母语。梅州市普通话台多，梅州人和其他地区人民一样，在特定情况下说普通话是理所当然的事。作为中国人的你，这也来指责？

KOODMI

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 10:21
珠三角的地方白话电视台有何奇怪的，他们又没有要求客家人也要开办白话电视台啊～
如果国家政策允许，客家人又有这个人力财力，也可以开办客家电视台啊～
国家法律却有规定谁要说什么话，不是吗？他强制要求公务员和要说官话，要民众学讲官话。客家话的存在与否取决于客家人？你就清醒点吧，在政府强制力下，你有多少自主的空间，你还不了解中国的国情？
你少用国语来吓我？请问大陆有哪一法条规定了普通话为“国语”？大陆的没有啊，倒是偏安一隅的台湾“中华民国宪法”有啊～
宪政国家，民众应有权决定自己的命运与选择，更遑论说有没有资格说不说普通话了。当然，在中国，宪政颠倒的国家，自由民主是都是奢望。也许就应了你说的没资格。
不知你的是何逻辑，普通话伤害你的母语就行，白话就连存在都会对你的心灵造成伤害。

是谁不清醒????广东电视台,南方电视台两个十个频道.有珠江台,体育台,公共台,南方2台是白话播音的.加上广州电视台.省级电视台怎么就没有客家话,潮汕话的区区一个频道!???客家人,潮汕人就不是广东的一分子???他们就没有参加广东的建设???
省府在广州,省级电视台就是广府人办的??????这个逻辑也太霸道了吧.

政府招收公务员,强制对方说官话,有什么难为情吗????你不愿意可以不去应聘啊.

普通话在多大程度上伤害了客家话,让社区的社员讨论吧.

白话省级电视台的大量存在客观上已经让客家话遭受了侵蚀.让广东话之一的客家话  的尊严受到了伤害.客家人都感受到了. 只有是已经麻木不仁的客家人才没感觉..

hd136302

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 09:30
你清楚什么？你到过深圳、梅州就能比我长年在广东省内奔波的人更了解广东？
在客家人与广府人杂居地，语言的相互影响从来就有，结果就是使得了杂居地的人们都有了客家话与白话的能力，何来蚕食一说？只有不明事实者，方会将此种现像归咎于族群争斗。
还有就是，珠三角的白话电视台与客家地区的客家电视台是平等的，广东省政府在国家政策允许的范围内从来就没有要求客家人要放弃客家话。只是国家广电局不允许省级客家方言台的存在罢了。
至于说被动接受白话电视节目，就更是无稽之谈了。广东省政府才不会像北人主政的中央政府那般要求全国的电视台都要转播他的节目，在客家地区，除了白话台外，还有大把的其他电视台和电台。收看不收看什么节目，都是自愿的。
认为通过电视会改变客家地区语言结构的人，实在是桤人忧天。我就没有见过有人因为看了白话电视节目后有了白话会话的语言能力，他们对白话，只不过停留在听懂这一层次。还有就是，即使到广府地区谋生，学会了白话，他们回到家乡后，也一样的说回客家话。这样，何来白话蚕食客家话一说。
只有普通话，它通过学校强制推行，有一套系统程序使得方言区的人慢慢地同化，结果是明显的。
翻遍大陆的任何法律，不见有将普通话列为“国语”的条文。也就是说，普通话他只是政府想推广的通用语言，并不具备国语的法律地位。倒是台湾的“中华民国宪法”，明确列明为国语。
你呢，就不用拿国语来吓我了～

我到过深圳、梅州是比你少，那能证明什么？你所说的更了解广东，是了解广东什么？请说得具体一点，不要欺负我是外省人。

蚕食是事实存在，不管是自然而然还是故意，不管是善意还是恶意。

珠三角的白话电视台与客家地区的客家电视台是平等的吗？那就是说省台与地方台平级？

“在客家地区，除了白话台外，还有大把的其他电视台和电台。收看不收看什么节目，都是自愿的”。
——这只是自愿与不自愿这么简单吗？广东人要看自己的省台节目，就如同福建人要看自己的省台节目一样，其他电视台和电台跟这个有什么关系？其他电视台和电台能提供广东省本土新闻及他信息吗？这不是被动接受白话？主动与被动又有什么差别了？省级白话台在客家地区的出现，按说没有错，错也错在白话台是单向的对非白话地区（客家、潮雷）覆盖，而客家、潮雷没有省级方言电视台或省级电视台方言节目。这也是为什么客家人比较强烈要求建立客家话电视台（频道）的呼声这么高了。这应该没有错吧？

普通话是民族共同语，你连这点也不肯承认与面对，我有何话与你说。

更灰的蓝

Posted by hd136302 at 2005-5-28 20:44
我到过深圳、梅州是比你少，那能证明什么？你所说的更了解广东，是了解广东什么？请说得具体一点，不要欺负我是外省人。

蚕食是事实存在，不管是自然而然还是故意，不管是善意还是恶意。

珠三角的白话电视台与客家地区的客家电视台是平等的吗？那就是说省台与地方台平级？

“在客家地区，除了白话台外，还有大把的其他电视台和电台。收看不收看什么节目，都是自愿的”。
——这只是自愿与不自愿这么简单吗？广东人要看自己的省台节目，就如同福建人要看自己的省台节目一样，其他电视台和电台跟这个有什么关系？其他电视台和电台能提供广东省本土新闻及他信息吗？这不是被动接受白话？主动与被动又有什么差别了？省级白话台在客家地区的出现，按说没有错，错也错在白话台是单向的对非白话地区（客家、潮雷）覆盖，而客家、潮雷没有省级方言电视台或省级电视台方言节目。这也是为什么客家人比较强烈要求建立客家话电视台（频道）的呼声这么高了。这应该没有错吧？

普通话是民族共同语，你连这点也不肯承认与面对，我有何话与你说。

我何须欺负你,说你不了解还不承认~
广东卫视看不到广东本省新闻吗?南方电视台也有大把非白话的节目,不可以看吗?
呼声高有个屁用,国家广电局就是不允许搞,你奈何?
广东省政府即使有心搞其他方言台,国家广电局允许吗?
人家向国家争取到了政策,你争取不到,你倒眼红了~
你妄图挑拔广东的族群关系～你就省省吧～

更灰的蓝

Posted by KOODMI at 2005-5-28 20:26
是谁不清醒????广东电视台,南方电视台两个十个频道.有珠江台,体育台,公共台,南方2台是白话播音的.加上广州电视台.省级电视台怎么就没有客家话,潮汕话的区区一个频道!???客家人,潮汕人就不是广东的一分子???他们就没有参加广东的建设???
省府在广州,省级电视台就是广府人办的??????这个逻辑也太霸道了吧.

政府招收公务员,强制对方说官话,有什么难为情吗????你不愿意可以不去应聘啊.

普通话在多大程度上伤害了客家话,让社区的社员讨论吧.

白话省级电视台的大量存在客观上已经让客家话遭受了侵蚀.让广东话之一的客家话　的尊严受到了伤害.客家人都感受到了. 只有是已经麻木不仁的客家人才没感觉.. ...

从整个范围内来说，国家的普通话语言政策必然使所有方言没落～
广东省级电视台完全是白话的吗？
我认为呢？要怪就怪这个体制，还说是个民主国家，搞的也是市场经济，连个电视媒体都要搞什么行政层级建政，且不许民营，实在是对民主和市场经济的嘲弄。
不然，允许媒体民营，让市场去检验谁做得好～谁做不好～
真以为开办个电视台很容易～如果开办客家电视台有利的话～那些中央当权者早就做了～
就如你所说的，你不看白话节目，你就不看～有什么好急的～

[ Last edited by 更灰的蓝 on 2005-5-28 at 21:26 ]

客家一家亲

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 09:30
只是国家广电局不允许省级客家方言台的存在罢了。
...

:o:o国家广电局和客家人有仇?国家广电局是广府人的亲戚?为何只许州官放火不许百姓点灯?

Posted by 更灰的蓝 真以为开办个电视台很容易～如果开办客家电视台有利的话～那些中央当权者早就做了～ ...

:o:o:o照你这么说开办白话台就很有利了?中央当权者是支持的?

我们并不反对白话台的存在,我们只要求省台还客家人一个发言权,让全省的客家人听得到属于自己的声音而已.你为何反应这么大,这损害到你的利益了吗?手臂往外拐的人假装没看到出就罢了,反倒振振有词啦!

[ Last edited by 客家一家亲 on 2005-5-28 at 17:28 ]

亞林

Posted by 客家一家亲 at 2005-5-28 17:18
:o:o国家广电局和客家人有仇?国家广电局是广府人的亲戚?为何只许州官放火不许百姓点灯?

:o:o:o照你这么说开办白话台就很有利了?中央当权者是支持的?

楼上的,切物相信他的崇白歪理!

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 13:25
从整个范围内来说，国家的普通话语言政策必然使所有方言没落～
广东省级电视台完全是白话的吗？
我认为呢？要怪就怪这个体制，还说是个民主国家，搞的也是市场经济，连个电视媒体都要搞什么行政层级建政，且不许 ...

白话在广东扩张是事实，白话有成为广东的“普通话”趋势也是事实。前者对客家话的传承够成了威胁，后者对民族标准语的使用造成了混乱。不管省台独推白话的政策是怎样来的，但它对白话的扩张起到了主要的作用，这些是事实。我们对于不合理的东西就要给以坚决的反对。
   历史上的体制不管怎样变，我们的母语都要传承。按照你上面的谬论，白话的扩张得益于社会主义体制？纵使在你喜欢的体制下，一样有语言消芒。看来你真是太缺乏逻辑性。在整个历史的进程中，体制的变化和争取传承母语不是有必然联系。你有政治抱负和见解，但来这里找借口来宣传是不合社区的宗旨。

jf01

更灰的蓝说过要白话成为广东省的省语，反对使用普通话，反对“北人”。做为中国人，不是为了自己民族的标准语合理范围内（不伤害方言传承的情况下）使用，提出自己的见解，而是在广东省另搞一套标准语，造成民族标准语使用方面的混乱。在这里看不到他对中国和整体汉民族有强烈的认同感。
   做为汉民族的客家一分子，不为怎样来传承自己母语来声援，反而对正在吞食母语的白话摇旗呐喊 ，在这里也看不到你的客家情结，看到的只有你的广府情结。
    更灰的蓝一直以来不愿收回要白话成为省语的谬论，也不愿意改变推白的立场。对于这两点的不改变，还一直以其自豪。这样的人在我眼里，只是个对整个汉民族认同感不强烈的广府人。

[ Last edited by jf01 on 2005-5-28 at 18:07 ]

我哋越人

悲哀啊。
不出六七十年整个岭南就会在北佬的“民族标准语”和饺子进攻下彻底沦陷。

hd136302

大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米。

大鱼也吃虾米。

可怜啊虾米！

hd136302

Posted by 更灰的蓝 at 2005-5-28 13:17
我何须欺负你,说你不了解还不承认~
广东卫视看不到广东本省新闻吗?南方电视台也有大把非白话的节目,不可以看吗?
……你妄图挑拔广东的族群关系～你就省省吧～

广东卫视与其他省台的节目都一个样吗？客家人、潮雷人只能看广东卫视和有“大把非白话的节目”的南方电视台？要看其他省台就要接受白话，这不是事实吗？

“你妄图挑拔广东的族群关系”，挑拨？于我何益？

客家人要有自己发声的传媒和抵制白话对客家地区的单方面覆盖，从保护自己的客家文化立场出发，你却将客家人的这种言行上升到挑拔广东的族群关系，我看是你自己要挑拨广东籍客家人与非广东籍客家人的关系吧！

[ Last edited by hd136302 on 2005-5-28 at 22:04 ]