找回密码
 用户注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 更灰的蓝

【原创】广府话及客家话之点滴

  [复制链接]
发表于 2005-3-5 22:52:09 | 显示全部楼层
Posted by 南汉 at 2005-3-5 21:38
没你那么长气。我叫你找书,广东文化地理当然就是书。你用百度搜索就知道

要不要我送一本给你?真是有理说不清啊

你真有“情系珠江”风范,信口开河。认错是有勇气的表现,更是反映出一个人的道德水平。
Posted by 情系珠江 at 2005-2-19 18:03
...1、这里不是民事法庭,有什么“谁主张谁举证”的游戏规则。这里是论坛。

[ Last edited by 客自东来 on 2005-3-5 at 23:57 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 08:58:43 | 显示全部楼层
Posted by 客自东来 at 2005-3-5 22:52
你真有“情系珠江”风范,信口开河。认错是有勇气的表现,更是反映出一个人的道德水平。

《广东历史地理》是司徒尚纪教授的专著。对其中的观点,我有不同看法。但南汉先生所引的资料,应是有书为证的。
”客自东来“沉迷于神话,津津有味。而看到实在的讨论言论,与客家神话不符的,则视之为”信口开河“,上纲上线为”道德水准“。

互联网上没有的,当然不能乱引,这是起码的“网德”。

广东人口,粤语区人口(广府系)超过一半,60%的统计数据应是有依据的。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-3-6 at 09:00 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 09:25:49 | 显示全部楼层
客家在廣東地理上是最廣泛的,其中粵西,珠三角等地客家,常常被忽略。
比如:
根据李如龙等著的《粤西客家方言调查报告》1-3页 2000暨南大学出版社 整理:
粤西的湛江,茂名,阳江三市的客家话分布区域6400平方公里,使用人口约190万人。

珠三角:
增城35万,化州30万,從化 ?鶴山7万,广宁8万,高要5万,三水2万,東莞21万,中山3万,廣州郊區估計10万,花都24万,清遠20万.....深圳30万,英德50万以上....
珠海5万,云浮6万以上,郁南1万以上

还有很多没有数据。

潮汕地區至少有100多万客家。

廣東境内的客家分佈,目前還需要繼續調查研究。以往的數據,經常忽略了這部分客家。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 09:42:16 | 显示全部楼层
Posted by yanxiuhong at 2005-3-6 09:25
客家在廣東地理上是最廣泛的,其中粵西,珠三角等地客家,常常被忽略。
比如:
根据李如龙等著的《粤西客家方言调查报告》1-3页 2000暨南大学出版社 整理:
粤西的湛江,茂名,阳江三市的客家话分布区域6400平 ...

粗略估计,粤西客家约200万,珠三角客家约100万,粤北客家约500万,粤东客家约1200万,合计大约在2000万左右。客家聚居区都为人口密度较低的山区。
潮汕方言人口约1000万,雷州方言人口约500万,闽方言合计约1500万左右(粤北闽语区人数很少,可忽略)。
广东总人口是8000万,流动人口约1000多万,据说流动人口中以本省流动最多,少说也占百分之三四十吧。世居广东的人口不少于7000万。广府系人口的保守统计,不少于3800万。尤其是集中在珠三角、粤西鉴江、漠阳江、九州江等流域人口稠密地区。粗略算来,传统的广府系人口超过一半。如果有数据统计为60%,也是有可能的(有可能把现代改说粤语的其他民系也算进)。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 09:44:42 | 显示全部楼层
闽语区潮汕少算500万,因此整个闽语区也在2000万,客家2000万,还有少数民族部分。

粤语人口在广东顶多一半,不到60%。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 10:00:57 | 显示全部楼层
Posted by yanxiuhong at 2005-3-6 09:44
闽语区潮汕少算500万,因此整个闽语区也在2000万,客家2000万,还有少数民族部分。

粤语人口在广东顶多一半,不到60%。


潮汕方言区是算少了,遗漏了海陆丰。
汕头、潮州(实为历史上的潮安饶平两县)、揭阳、汕尾(实为历史上的海陆丰)总人口大约是1500万,潮汕方言人口不可能达到1500万。


粤语http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%A3%E6%9D%B1%E8%A9%B1
维基百科,自由的百科全书
(重定向自廣東話)
粤语,汉藏语系汉语语族的一种声调语言,在中国南方的广东、广西等省份及香港、澳门和东南亚的一些国家地区,还有海外华人社区中广泛使用。它的名称来源于中国古代对南方的称谓“越”或“粤”。在语言学分类上国内外有分歧注1,中国学者多数主张将粤语归为一种汉语方言,而国外学者多数则主张将它跟官话汉语(以普通话为代表)并列划分为独立的一种语言。

粤语(Cantonese)

流行于: 中国大陆、香港、澳门、新加坡、印度尼西亚、马来西亚、加拿大、美国、澳大利亚、新西兰、越南、泰国、其他华人移民国家和地区。
中国地区: 珠江三角洲地区(广东省大部、香港、澳门);广西壮族自治区东部和南部
使用人口: 约7千万
排名: 16 [1] (http://www.davidpbrown.co.uk/hel ... by-population.html)
语系:

语族:
  语种:
汉藏语系

汉语语族
  粤语

官方地位
作为官方语言的地区: 香港、澳门
语言代码
ISO 639-1 zh
RFC3066 (http://www.ietf.org/rfc/rfc3066.txt) zh-yue
ISO 639-2(B) chi
ISO 639-2(T) zho
SIL YUH
目前全世界粤语使用人口大约为7千万。这个数目在中国国内语言使用人口排名中处于第三位(第一位是官话汉语,约8亿;其次为吴语,约8千万),在全球则排在第十六位。虽然使用人口比以普通话为代表的官话汉语少,但粤语的使用地区非常广,在海外华人社区中一直占统治地位,并且支持着以香港文化为中心的璀璨而强势的粤语文化,这使得粤语具有很强的影响力和生命力。可以说粤语是目前世界上有较强生命力的主要的语言之一。

广州话口音是粤语的公认标准口音。但是随着近年来大量外来人口的涌入,广东境内一些城市出现外来人口远远多于本地人口的现象,与之相伴的是普通话使用人群大增(主要是外来人口),不断排挤粤语的使用空间,加上广东省政府对粤语和本土文化的轻视,粤语文化的中心城市事实上已经渐渐由广州迁移到了香港。再加上中国大陆解放以后,广州话受到普通话的影响愈来愈多,使香港粤语成为另一个粤语标准。虽然香港粤语跟广州话差别很小,但亦有人认为香港粤语保存有较多解放前粤语的用词和习惯,所以跟原来的语言更为相近。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-3-6 at 10:05 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 10:20:16 | 显示全部楼层
广西总人口约4600万,粤语使用人口最多、流行最广,占三分之一,大约是1500多万。


粤语区总人口是7000万,有可能高估了,实际上应是6500万左右,6500-1500=5000(万)。海南的粤语区人数很少,可忽略。减去香港、澳门使用粤语的人口约600万,广东传统粤语区人口不少于4000万。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-3-6 at 10:39 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 10:57:05 | 显示全部楼层
大猫新论--粤语,与汉语并列的语种
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... mp;i=594227&p=1

欢迎“纯正汉人”光临大洋吹吹水、跳跳脚

跳一跳,十年少

再会啦。

[ Last edited by 情系珠江 on 2005-3-6 at 11:04 ]
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 16:30:55 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2005-3-6 08:58
《广东历史地理》是司徒尚纪教授的专著。对其中的观点,我有不同看法。但南汉先生所引的资料,应是有书为证的。
”客自东来“沉迷于神话,津津有味。而看到实在的讨论言论,与客家神话不符的,则视之为”信口开河“,上纲上线为”道德水准“。

互联网上没有的,当然不能乱引,这是起码的“网德”。

广东人口,粤语区人口(广府系)超过一半,60%的统计数据应是有依据的。

果然是有点狐兔的关系。

“60%的统计数据应是有依据的。”依据何在?请赐教!

用不实之词,欺骗网友难道不是道德问题?
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 16:33:59 | 显示全部楼层
Posted by 情系珠江 at 2005-3-6 10:57
大猫新论--粤语,与汉语并列的语种
http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... mp;i=594227&p=1

欢迎“纯正汉人”光临大洋吹吹水、跳跳脚

跳一跳,十年少

再会啦。 ...

满分的作文实在有如天书,凡俗之人怎能看懂。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 16:40:27 | 显示全部楼层

Posted by yanxiuhong at 2005-3-6 09:25
客家在廣東地理上是最廣泛的,其中粵西,珠三角等地客家,常常被忽略。
比如:
根据李如龙等著的《粤西客家方言调查报告》1-3页 2000暨南大学出版社 整理:
粤西的湛江,茂名,阳江三市的客家话分布区域6400平 ...


广府人口计算,清洗珠江是用全省人口减去客潮及少数民族。得出来的结果并不完全真实
因为客潮人口统计往往会报大数。粤西和珠三角的客家人,早已街知巷闻,不会遗漏。
只注意到客家有方言岛的存在,却没有注意到粤语也有方言岛存在。
这是计算上的遗漏
粤北土话人被错划为客家人口,粤北本身也有大量粤方言,这些都是容易被忽略的。
东江本地人(暂且不论其属性)有多少?以往没有统计过,但这部分人绝对是在统计过程中当作客家人的。因此粤东客家人的数量统计,也是偏大的。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-6 21:00:40 | 显示全部楼层
Posted by 蓝猫 at 2005-3-6 02:43
是呀,全中国的语言,你都真的学啦??你怎么这么笨呀。。。

你会潮州话,温州话,上海话,福州话,四望嶂话,四川话,。。。。。

但加起来,也小于我会普通话,如何?:D:D:D

恬不知“耻”,冒充“ ...

原来学习地方方言就是“恬不知耻,冒充语言学家”,我不能理解你的思维方式,真的,你不懂尊重各地的人和各地的文化。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 23:45:28 | 显示全部楼层
还在玩的这么开心呀.
不知道你们广府人到客家地区有没有学客家话呢?在东莞的樟木头,在河源,在香港客家地区,在深圳龙岗,在粤北等等地区,还不是白话流行,这是广府人尊重过客家地区的人和客家文化的表现吗?
就如你所说的,客家人不讲普通话,那么客家人除了跟广府人要讲白话以外,还要讲各种方言才能跟全国同胞交流,这可能吗?个人有兴趣学习其它语言没有什么,但整个族群就不能提这样的要求.
逻辑不通一直是你的老猫病,除了狡辩实在看不出你的进步.
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-6 23:57:37 | 显示全部楼层
将所有跟你意见不合的网友都假设成傻猫,并不能提高阁下的水平。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这你就说错了.你看过我说过很多不同意见者就是傻猫.不老实的人说起谎来就是不脸红.
傻猫在客家网的历史就是不老实,很多马甲一开始都不承认是自己,这是老猫病了.
不过我到要问问你,你这么肯定他不是傻猫,难道你就傻猫,不然看不出来你那点有这么大的把握说他就不是傻猫.
在这个论坛上我看蓝猫的马甲和傻猫的马甲最多,不过五华人硬打硬,会老实表明自己的身份,傻猫可就没有这么老实.以前 就有要大家揪出来了才可承认的案例.不知道忘了没有!
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2005-3-7 19:14:29 | 显示全部楼层
现在全广东人口一亿二千万,广府人有超过六千万吗?吹牛就会啦。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 用户注册

本版积分规则

存档|手机版|返回页顶|客家风情——客家人·客家网 HakkaOnline.com

GMT+8, 2024-12-24 08:28

Powered by Discuz! X3.5

Copyright © 2024 https://www.hakkaonline.com

手机扫码访问
快速回复 返回顶部 返回列表