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楼主: 陈汉民

江西泰和柳溪陈氏

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 楼主| 发表于 2008-6-19 22:29:24 | 显示全部楼层

晖公与固、衮为堂兄弟

  柳溪谱道:“晖公与固、衮为堂兄弟。”唐末时,江州义门衮为江州司户,其父崇为江州长史,监察御史;柳溪谱称叔宝后人固为王绪(农民起义军)“太尉”,应该是统领几百或上千义军的将领;而晖公当年十几岁,则是陈固的心腹随从。前两年,网上有陈氏问:“晖公有许多义门兄弟,为什么独与陈固亲密?”问得好!义门有两类人:一种是以衮为代表的正统派,走唯唯喏喏“正人君子”道路,宁愿饿死也不偷不抢一文。这是义门主流派,掌握着义门实权。中和四年(884)天大旱,棵粒无收,江州又受到王绪农民起义抢掠。作为义门家长的衮,与义门族人一起受冬天又冷又饿蒸熬,日子难过。唐王朝见实在可怜,给义门赈米二千担。从江州船运德安,再从一百多里外挑回来,一担米只剩下一箩了。另一种是以固公和晖公为代表的非主流派。他们在族内地位较低,无话语权,在唐末动乱年代,除了读书之外,更注意习武,以求自保和保卫家园;当天下大乱并急转直下时,他们吃粮当兵,参加农民起义,跟随王绪入闽。后来才有晖公叱咤风云的一生。
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 楼主| 发表于 2008-6-20 14:14:15 | 显示全部楼层

晖公远祖是叔明兄弟堂兄弟中那一位?

本帖最后由 陈汉民 于 2016-10-7 11:31 编辑

“晖公与固、衮为堂兄弟”,得到安徽池阳谱验证。不过,柳溪谱与池阳谱对义门主流派记述有出入。柳溪谱记录义门谱:62 叔明;63 绛;64 定;65 球;66 兼;67 当;68 褒;69 灌;70 伯宣;71 崇;72 衮。池阳谱则记衮为七十四世。那个记录准确一些?义门各支派谱多记为: 叔明(62)---志高---才---圭---兼---京---褒---灌---钰---鑲---伯宣---崇---衮(74)。看来,后者记录得到普遍支持。
   另外,柳溪谱记自身为:62 叔明;63 绛;64 定;65 球;66 兼;67 当;68 褒;69 灌;70 伯党  ;71 元史;72 晖。晖公在德安义门村居住时,所亲近的并非主流派伯宣公派,而是叔宝后裔陈固,他却是非主流派。我们有理由推断,晖公血缘并非靠近主流派。
  池阳谱称晖公是其祖七十四世世裔的亲弟弟,其远祖为叔明堂兄弟伯固。你以为此说法成立吗?我和广西桂平蒙墟镇塘表陈(贽公派)陈立言先生(广西大学年轻副教授),都以为此说法可信;在过去,江州义门后代都认了叔明为祖而已。
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 楼主| 发表于 2008-6-21 19:35:28 | 显示全部楼层

晖公远祖必定是伯固

   要认识晖公远祖是叔明兄弟堂兄弟那一位,最好分析一下二世祖承进、承逸年轻时在何处长大,而且要看看承进公所在的“清溪”在那里。几乎可以肯定,清溪不在江西泰和,因为是二世祖承逸到泰和任县令,并非晖公到泰和来有什么作为。晖公参加了农民起义,后来又戎马一生,战争环境十分险恶,能带家眷东奔西走吗?回答是否定的;又家眷会留在江州德安吗?也不可能!因为江州德安族人会觉得参加了农民起义,为盗为贼,是多么不光彩!晖公有一个安家之处,家产所在,儿子们须有一个安定环境读书,看来就是安徽池阳,二世祖承进所在的清溪在池阳。何以见得?陈大文介绍“陈氏重修宗谱序”:“池陽轉遷柳溪後由柳溪播遷轉徙者不一至廣迪公複遷池之溝口其孫欽用公由溝口而遷下清溪。”此处下清溪,不正是承进公居处地么?因为晖公在池阳有家产,二世祖承逸名下分到一份,他将其用、恭两派安置在那里,才有“廣迪公複遷池之溝口”记载,勇羽尧三派则安在泰和柳溪;后来,承进公经四传后失传,承逸公在池阳的后代钦用公过继给承进公派,来到下清溪。之所以晖公会安家池阳,正是因为其父和兄长那里。由此可见,晖公远祖,必定是伯固。
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 楼主| 发表于 2008-6-22 17:53:44 | 显示全部楼层

二世祖承进承逸童年居住那里

   本人在柳溪陈氏始祖晖写道:“光化二年(899),浙地睦州、婺州、衢州尽归吴国。陈晖投吴。”我之所以说899年晖公投吴,是查对了十国春秋。史书记载光化二年杨行密经过艰苦争夺,夺取了浙西和淮南。899年时,因固公年近五十,他落籍浙江温州平阳,部队交给只有三十三、四岁的晖公,将队伍带去浙西、淮南,参与浙西和淮南争夺,摆脱了福建留侯王潮控制。这么看来,899年前,二世祖承进、承逸住平阳;十岁左右,住淮南池阳;晖公当时驻守浙西或淮南,投靠了吴王杨行密。
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 楼主| 发表于 2008-6-23 11:38:03 | 显示全部楼层

说晖公家产在池阳之理由

本帖最后由 陈汉民 于 2016-10-7 11:35 编辑

  说话做事必须严谨,说晖公家产在池阳,有什么根据?其一,池阳谱介绍柳溪有分支从柳溪迁池阳;其二,柳溪谱一再讲"勇羽尧三祖",几乎没有提及用恭两祖;而现在在网上就可见到用恭两派,证实池阳谱的可信度。其三,十国春秋说纪祥、陈晖、黎璠、孙殷四人为盗(农民起义将领),显然此四人驻守浙西和淮南,于天佑五年(908)到扬州向吴王杨渥索要军响。晖公不会愚蠢到将家属安置在南京而成为人质。晖公家产应该在池阳,二世祖承进、承逸童年在该处度过;当然他们也会到过南京,对南京并不陌生。承进公之清溪在池阳,最说明问题。
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 楼主| 发表于 2008-6-24 15:03:41 | 显示全部楼层

吴国内乱

天佑五年(908)五月,南京左右牙指挥史张颢、徐温遣纪祥、陈晖、黎璠、孙殷去扬州,入宫向吴王索要军响;吴王杨渥哭诉十几名亲信被杀,已被张、徐架空,要是能协助夺回权柄,授四人为刺史。陈晖等人唯唯喏喏,唯独纪祥不允并弑王于寝室。消息传到南京,张颢打算支走徐温独自掌权。张颢紧急召集会议,佩剑出堂曰:“事已如此,谁可主持大局?”与会者如茫在刺,汗流浃背,鸦雀无声;唯独参谋可求站起来面对道:“事情紧急,非公莫属!”又面向徐温:“大局当前,当协助张公应对;可风闻公将远避自保,怎么可以?”徐温答道:“是是是!”可求又呵斥道:“你必须留下来!”徐温又答道:“是是是!”会后,有年轻将领叹曰:“向来不避矢石,自以为不怕死;今日之事看来,才真有不怕死的!”年轻将领视可求为兄长。
  徐温暗中使谋,找到机会,让其亲家身带短刀,在牙堂突袭张颢,将其毙命。接着,在南京车裂纪祥。徐温专全,自为宰相。此时晖公有难。
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 楼主| 发表于 2008-6-24 23:33:13 | 显示全部楼层

晖公投靠梁太祖朱温

   吴王被杀,非同小可。晖公生怕有所闪失,除托病不出外,还请求南京挚友探听消息,静观其变。可笑那纪祥,自以为对军方有功,参加军事会议,瞬间被拿下,落得个五马分尸。南京朋友消息传来,晖公急忙与淮南将领共商,决定脱离吴国,投靠梁太祖朱温,被任命为马步兵都指挥使,仍驻节淮南。淮南归梁国所有。天佑六年(909),晖公参加襄阳之役;乾化二年(912),朱温为其儿子朱友珪所杀,乾化三年,朱有贞杀了朱有珪,自立为皇帝。此后,后梁与后唐争斗中每况俞下,916年,以谭全播为大将,加封晖公为行营招讨使左卫上将军,在淮南抗击后唐,败绩。吴国与后唐联合对付后梁,后梁残余势力逐渐经江州、吉州退带虔州(赣州)。吴国行将进攻虔州,宰相徐温召见吴国大将刘信,取出告发信件,说有人劝刘信自立为王。刘信伏拜地上,头也碰出血来,声称“绝无此事”。尽管徐温还是让刘带兵前往,可后者已心灰意冷。
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 楼主| 发表于 2008-6-25 01:07:17 | 显示全部楼层

晖公与吉安使府刘信是什么关系?

  吴国大将刘信驻节吉州,918年行将进攻虔州,有人劝刘信自立为王者,不是别人,看来正是晖公。晖公与刘信,应该曾经是朋友,甚至可能是儿女亲家,我正托江西泰和父老去证实中,看看泰和刘氏一世祖是否叫刘信。“吴国先锋始至,虔兵皆溃”,晖公带头逃跑,刘信遂拔虔州,追执守将谭全播于于都,全播降吴。柳溪谱首修千龄道:“使府亦知公(二世祖承逸)贤,遂命曰都干。”我认为923年时的吉安“使府”,就是吴国大将刘信。承逸公有可能是刘信女婿,否则,他一来到泰和,怎么就被任命为都干,成了一县之长?绍兴年间,千龄与其外甥刘獬(泰和塘洲镇龙口村人)同时考中进士。刘楚在柳溪谱序道:“何陈氏之多贤也,先人因谓楚曰,吾邑士族惟陈与吾刘,皆自金陵来。”某支泰和刘氏,其祖可能就是刘信。县志载,泰和塘州镇龙口村和横塘村,就有六个刘氏进士;我已打电话给龙口村焕琦叔查对刘氏祖先名字,几天之后便知。

    (附注:池阳谱记承逸公夫人为萧氏,看来他还不是刘信女婿)

[ 本帖最后由 陈汉民 于 2008-7-20 20:24 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-27 10:44:04 | 显示全部楼层

晖公战败之后

湖南茶陵墨庄陈氏族谱称其一世祖 云兴公生于后唐同光癸未[公元923]年2月初4日殁于宋至道丙申
                                     [公元996]年4月初8日,享年74岁)。

 湖南长沙 kjcck坚决认为:云兴公为江西泰和早禾渡世系,晖公为祖。从云兴公出生年代看来,他是晖公次妻所生儿子。当时,晖公年近花甲,晖公次子承逸,有三十几岁了。

 湖南陈氏称其祖伯万公、元和公和建昌公等人,于922年居泰和早禾渡,后来去了湖南“平蛮”。

 看来,晖公于918年在虔州战败之后,队伍即被刘信改编,他与义门同宗伯万公等一起住在早禾渡。922年,吴国军队向湖南推进,前去“平蛮”,晖公则留在泰和。
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 楼主| 发表于 2008-6-30 22:24:02 | 显示全部楼层

陈刘两家始祖应该是俩亲家

近几天,我与江西泰和塘洲镇龙口村焕琦叔通了几次电话,通过他找到当地刘姓族老电话,看看刘姓始祖是否叫刘信。电话通了,也许信号弱的缘故,与刘姓族老对话受阻。我还是让焕琦叔去询问,人家提供的却是南宋末年的五个祖先,并非我所要的五代时后的始祖名字。在泰和,陈刘两姓是绳绳相结三十几代的亲戚,世代相邻,我有理由相信,两家始祖,就是俩亲家。
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 楼主| 发表于 2008-7-1 00:50:45 | 显示全部楼层

祝贺宗亲网新生!

  各位陈氏和柳溪宗亲:深受陈氏赞赏的陈氏宗亲网,近几个月两次被关闭,最近获得新生。现在,大家又可以上宗亲网了。祝贺宗亲网新生!
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 楼主| 发表于 2008-7-3 11:10:01 | 显示全部楼层

众人都来关心或参加讨论“柳溪祖是叔明还是伯固”

  我希望柳溪族众人都来关心或参加讨论“柳溪祖是叔明还是伯固”。我要说,若柳溪谱是晖公或二世祖承逸公所修,“二十年一小修,四十年一大修”,那晖公父亲和祖父记录不会出问题;首修迟了二百多年,为八世祖千龄所修,即使他为江西名人,也难免有些少出错。柳溪谱道:晖公惧祸,奋然来徙西昌;池阳谱也讲晖公避难泰和柳溪。晖公及柳溪谱均不讲晖公在“南京”有何公干,不作任何交代。我们柳溪后人,不该去探讨一下吗?一深入进去,就会觉得池阳谱可信。可以说,池阳陈氏知道柳溪,而柳溪陈氏并不知池阳。我们有什么理由因对方说法与本身族谱记录不同,就断然拒绝,说人家混淆了视听?
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 楼主| 发表于 2008-7-4 17:37:13 | 显示全部楼层

黄山区清溪是否就是柳溪二世祖承进公的居地清溪?

我查看安徽淮南地图,无意中看到“清溪”,它在黄山区西南三十多公里处。此清溪是否就是柳溪二世祖承进公的居地清溪?请柳溪族人关注。现在,那里是否还有柳溪族居住?一有准确消息,我和广州凤翔派尚凌就会去探访,俩人已商量好。
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 楼主| 发表于 2008-7-5 09:55:04 | 显示全部楼层

柳溪始祖晖公家在安徽淮南

柳溪始祖晖公家在安徽淮南,已逐渐显露出来了。其一,池阳谱记录柳溪有分支在池阳(见陈大文所发帖子"陈氏重修宗谱序");其二,池阳谱记述柳溪有分支迁到下清溪(陈大文帖子);其三,柳溪谱记二世祖承进公居第在清溪,淮南黄山区西南三十几公里处确有清溪;其四,十国春秋多处记载晖公淮南经历;其五,柳溪谱讲到晖公“惧祸”奋然来徙西昌(泰和),池阳谱也讲到晖公避难江西泰和柳溪。晖公因受吴国内乱牵连,不得不与其他淮南将领一起就地投靠梁太祖朱温;后来后梁失败,淮南重归吴国。因淮南离吴国中心南京太近,晖公只好离家远避,随承逸公隐居在江西泰和柳溪。
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 楼主| 发表于 2008-7-7 01:59:08 | 显示全部楼层

推测晖公是如何从温州平阳到淮南

查看淮南地图,池阳谱所述七十三世永兴公住地绩溪,就在黄山地区,紧靠浙西,离清溪也不远。晖公于五代时来到淮南驻屯,难道是巧合?完全可作如下推测:福建留侯王潮,派遣由江州子弟组成并驻扎在浙江温州平阳的部队为先锋,参与浙西争夺。因陈固年近五十,江州子弟兵就改由晖公率领;吴王杨行密也参与淮南、浙西争夺。吴王得知晖公父兄在淮南,利用陈氏族人前来策反。在淮南和浙西的几支农民起义将领,纪祥、陈晖、黎璠和孙殷四人,都投靠了颇能举贤任能的杨行密。晖公驻军淮南和浙西交界处。
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