上杭县发现孙中山演讲唱片

情系珠江

Posted by 南洋客 at 2004-12-17 23:14
这段是什么?

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无论如何，这方面的记录可证明籍贯为山客，同时亦会操客，同时亦会操客家话的孙中山，与槟城惠州人有非常密切的关系

这就证明籍贯为“山客”？会操客家话？逻辑有问题。“客家神话”从来都是逻辑紊乱的。
孙中山的密友中不乏惠州人。孙中山与上海洪门也有密切联系，上海人也不会乱攀附。
洪门是反清组织，是孙中山依靠的力量之一。

蓝猫

无论如何，孙中山后人要攀附，先找谁算帐？

南洋客

Posted by 情系珠江 at 2004-12-17 23:25
这就证明籍贯为“山客”？会操客家话？逻辑有问题。“客家神话”从来都是逻辑紊乱的。
孙中山的密友中不乏惠州人。孙中山与上海洪门也有密切联系，上海人也不会乱攀附。
洪门是反清组织，是孙中山依靠的力量之一。

槟城以福建人和潮州人为多，也有一些客家人。可能孙中山在那口操闽语和客家话，被误为山客。听说洪门主要以客家和潮人为主，所以孙中山也学会了潮州话。

洪门起源于江西，因地理位置客家当然会受影响比较深。

[ Last edited by 南洋客 on 2004-12-17 at 23:42 ]

南洋客

钟水养


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（钟水养是深圳龙华镇横朗村的洪门会会员，在钟水养推举下，洪门会接纳了孙中山）


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羊台山的儿子—钟水养
贤明 张煌新 2002-11-9 晶报


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    在巍巍羊台山脚下，有一个120多户客家人居住的小山村，那里就叫龙华镇横朗村。虽然横朗村至今还是个不富裕的小村，但却因出了位中国民主革命先驱钟水养而声名远扬——

http://www.homeoc.org.cn/chinese/personality/zhongshuiyang.htm

南洋客

洪门鼻祖身世揭开



(2002-11-26 07:07:17)

抚州一奇人从两本洪门秘籍中得到启示，进而获惊人发现

  

大江网抚州讯记者袁文庆摄影报道：隐秘于世三百余年的“洪门”至今仍在史学界蒙着一层神秘的面纱，其起源争议亦无定论，抚州大槐树先生穷三十余年苦研，终凭一密传“龙泉排码”从两本残存的洪门秘籍中得到启示，揭开了洪门鼻祖殷洪盛身世秘密。


兴起于中国清朝初期的反清复明秘密组织“洪门”，是惟一与马克思创建的第一国际保持过组织联系的中国革命团体。自1821年英国、荷兰学者公布首批“洪门”研究文件以来，“洪门学”研究盛行海内外，但对洪门创会地点、创会领袖一直众说纷纭。洪门起源之谜被称为洪门学术史上的“哥德巴赫猜想”。


上个世纪60、70年代，大槐树先生有缘和据称为当时大陆洪门的末代帮主吕祖望结识并得其厚爱，吕祖望曾传给他抚州（临川、南城）“桂花堂”等秘籍3本，嘱其妥善保管。可惜上个世纪70年代初的一场“一打三反”运动，“桂花堂”秘籍遗失，另两本明代诗文集因大家都看不出个究竟，得以存世。


大槐树先生为解“洪门”隐秘，穷三十年苦思而不得，后偶尔用古诗文对照“木杨城对联：地镇高岗一派溪山千古在，门朝大海三河合水万年流……”以及桥头下对联：“日照西河映北斗，被世山谷身真洪”、“仁义堂上一把香，五湖四海兴鸿（洪）帮”等，加上在核对汤氏祖先考证时，突发灵感，用几近失传的“排帮”“龙泉码字”一试，竟然有了天大的新发现。


据大槐树先生考证：殷洪盛当为洪门会簿名，其真实身份为唐文圭祖后裔汤来贺，属客家殷氏，字佐平，号主一山人，世称南斗先生，会簿亦有称“庐山空隐和尚”。汤来贺为崇祯十三年进士。汤姓原为殷，分“汤来”二字折合为“洪”，以暗含“洪”字四义。“来贺”为庆祝之义，化为盛大、众多。清顺治五年（公元1648年），汤来贺在洪帮遭到朝廷镇压后，从南城硝石总帮撤隐在白鹿书院，以讲学为名，秘密联络、指挥“洪帮”会众“反清复明”，82岁时病故于庐山，后葬于抚州南丰三十六都。




(江南都市报)

http://www.jxnews.cc/n488/ca294159.htm

[ Last edited by 南洋客 on 2004-12-18 at 00:20 ]

新界客

洪门祖師叫万云龙.

南洋客

http://www.xiao-en.org/page03.ph ... ;artid=200304230006


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从上溯三百多年前，原是中国近代社会上一个很老很大和很突出的民间团体，基层成员之组成致公堂，源自由洪门致公堂改组而成的。洪门是明未抗清人民群众的秘密组织。太平天国失败後，由於革命份子逃亡海外，华侨的洪门组织才开始发展起来。洪门致公堂是华侨洪门最大的一个组织；其成员主要是侨番美洲和东南亚各地的客籍华侨，尤其是美国最盛。客属中的惠嘉属人士也最为主要。

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致公堂的初期活动

到了致公堂的第五代传人温宗锦，为了社团注册问题，将致公堂分作两个公开注册活动机构。一为振汉社，设在汕头街八十号。社员多属致公堂的功夫教头，其最著名的社员有胡捷发伯珠乔梓。黄李标、郭心田、林西园、杨少芬、高梦云、黄石安等均以名拳师见称于时。当年孙中山先生来槟宣传推倒满清皇朝，在汕头街作街头演讲，便是在振汉社对邻的旷地。即现在的新亚旅社所在。致公堂就尽了保护之责。其中社员胡伯珠其人又忝属政府的便衣警长，实在方便不少。振汉社外表与普通社团无异，内则供奉关帝偶像，上悬致公堂匾额。社员几全部为客属人士，其是惠州人占多数。刘金文泰任坡督时，该社始自行结束。一由致公堂蜕化的注册社团为联胜堂。堂友多属石业建筑工友，都是温宗锦薛泗等的工人，因此又称“石行”。

[ Last edited by 南洋客 on 2004-12-18 at 00:58 ]

新界客

Posted by 情系珠江 at 2004-12-17 23:25
这就证明籍贯为“山客”？会操客家话？逻辑有问题。“客家神话”从来都是逻辑紊乱的。
孙中山的密友中不乏惠州人。孙中山与上海洪门也有密切联系，上海人也不会乱攀附。
洪门是反清组织，是孙中山依靠的力量之一。

傻猫对孙文先生理解不深，不见得逻辑正确.孙文在南洋加入洪门,任职四二六双花红棍.什么上海洪门.

南洋客

Posted by 新界客 at 2004-12-18 01:13
傻猫对孙文先生理解不深，不见得逻辑正确.孙文在南洋加入洪门,任职四二六双花红棍.什么上海洪门.

是在美国时加入的。

linqifeng

傻猫,
请教几个问题:
1。“我这么大年纪了，后人正在茁壮成长，但现在已经没有什么民系界线了，后一代也不会对此感兴趣。吵来吵去的都是食古不化的网虫。当我们像阿Q那样吵的时候，小家伙们在玩QQ，才不会干这样的傻事。”
问：如果我没失忆的话，我从你上传的照片中，看你顶多三十多。咋又“我这么大年纪了”呢？是你在撒谎还是你对年龄大小的概论不懂？
你们的孩子在玩QQ。可我们的孩子们长大后会象现在分布全球的客家后代一样，依然记得他们是客家，这就是客家人和你们的区别。
真没想道象你这样广府分子对自己的后代都没信心。
2。“槟城有客家人，也有闽南人、潮汕人、广府人等等。孙中山发表演讲用什么话，不详。估计是用普通话。用粤语演讲，惠州籍客家人也能听懂。”
问：我今天正告你：绝大部分的惠州籍客家人是听不懂粤语的。我就是惠州籍客家人，我在离开家乡前对白话一无所知，乡亲们都不会，怎样教我。
3。“孙中山读医科学校时候，有一位好朋友，惠阳客家，就是用粤语交谈的，无话不谈。“
问：又造假了。

mzkj

Posted by hd136302 at 2004-12-17 10:29
我们这里的客家人和讲白话的说普通话没人能分得出来是客家还是讲白话的。

广西的是这样，我认识的合浦客家人，听他讲普通话确实以为是讲白话的，如果他不说自己是客家人，真以为是白话人，难怪那些人是普通话说不好，白话也不怎么样。

mzkj

各位网虫网迷们，别吵了，本人详细看了各位的高论，最终得出一个可以让双方都满意的答案：那就是孙中山已是广府人，但其祖上是来自客家地区，所以可以说，国父既是广府人，也是客家人，也可以说是广府客吧！民系（民族）的融合是不奇怪的。

情系珠江

傻猫,
请教几个问题:
1。“我这么大年纪了，后人正在茁壮成长，但现在已经没有什么民系界线了，后一代也不会对此感兴趣。吵来吵去的都是食古不化的网虫。当我们像阿Q那样吵的时候，小家伙们在玩QQ，才不会干这样的傻事。”
问：如果我没失忆的话，我从你上传的照片中，看你顶多三十多。咋又“我这么大年纪了”呢？是你在撒谎还是你对年龄大小的概论不懂？
你们的孩子在玩QQ。可我们的孩子们长大后会象现在分布全球的客家后代一样，依然记得他们是客家，这就是客家人和你们的区别。
真没想道象你这样广府分子对自己的后代都没信心。
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玩QQ，依然是广府人。粤语是通用语之一。在国际航班上，在商业领域、公交领域、传媒、服务行业是通用语种之一。
本人不止三十多岁。“广府人”与客家人相比，普遍显得年轻。客家的艰苦的生活、沉重的思想负担，一般情况下容易老。

情系珠江

2。“槟城有客家人，也有闽南人、潮汕人、广府人等等。孙中山发表演讲用什么话，不详。估计是用普通话。用粤语演讲，惠州籍客家人也能听懂。”
问：我今天正告你：绝大部分的惠州籍客家人是听不懂粤语的。我就是惠州籍客家人，我在离开家乡前对白话一无所知，乡亲们都不会，怎样教我。
3。“孙中山读医科学校时候，有一位好朋友，惠阳客家，就是用粤语交谈的，无话不谈。“
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你不懂粤语不等于大部分人不懂。与惠州其他地方比，紫金是相对封闭的地方。后来你也很快学会了。
你肯定没有看过孙中山的传记。孙中山的传记详细记载了从翠亨村开始的漫长历程，其中就有这一段。那位惠阳人出身于十分富裕的家庭，学习不专心，但侠义心肠很强，留意到孙文有大志向，可以干一番大事业，所以经常一起谈心，融进孙文的生活圈、朋友圈（当时全为广府人），成为革命的挚友。

情系珠江

Posted by 侯永 at 2004-12-21 10:37
各位网虫网迷们，别吵了，本人详细看了各位的高论，最终得出一个可以让双方都满意的答案：那就是孙中山已是广府人，但其祖上是来自客家地区，所以可以说，国父既是广府人，也是客家人，也可以说是广府客吧！民系（ ...

只要大家以客观的立场来看，对历史负责、让后人满意的答案是：孙中山祖居东莞，不是客家人。历史的误会如过眼云烟。