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楼主: eikun

太平天国的客家人--洪秀全、洪仁玕

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发表于 2005-5-10 22:53:37 | 显示全部楼层
基本上洪秀全失败于天子美梦.江山没打下就美女仆从成群,腐化堕落,岂能不败????
还是孙中山高明."革命尚未成功,同志们仍须努力".
毛泽东:宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王.
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发表于 2005-5-10 23:32:50 | 显示全部楼层
毛泽东称赞洪秀全代表了在中国共产党出世以前向西方寻求真理的一派人物
纯粹是政治利用的工具!洪秀全是土匪!杀人全家然后逼人入伙!男兵不能结婚,做官的却三妻四妾。他本人更是比清朝皇帝更多老婆!你们替他说好话的人懂不懂历史?
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发表于 2005-5-10 23:34:51 | 显示全部楼层
Posted by 韩江不肖生 at 2004-8-17 23:38
也有人诬蔑洪秀全是邪教教主,说他本人也是一个封建专制独裁腐败的代表,他所领导的农民起义破坏性太大,杀人太多,对中国社会发展和经济建设进程弊大于利。
对洪秀全及其所领导的农民起义,要全面客观理性辩证地 ...

洪秀全是我们客家人的耻辱!
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发表于 2005-5-10 23:53:09 | 显示全部楼层
总统府内的这副对联有点意思。
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发表于 2005-5-11 13:31:39 | 显示全部楼层

使徒行傳---中國版

太平天國的歷史事件中,
吸引我的反而是幹王洪仁玕,
傳教士羅孝全,韓文山(能以客話宣教的).....等人的事蹟.


http://www.cftfc.com/churchhistory/Big5/history/24.htm
http://bulo.163.com/article/--085-MQrmaB.html

馬禮遜(Robert Morrison)來華

馬禮遜生於1782年的英國諾森伯蘭(Northumberland),二十多歲時,蒙神呼召,有了來華傳教的心願。高斯波特傳教院院長寶格,認為馬禮遜適合從事繙譯聖經的工作,遂派遣他到中國居住,以便更方便於繙譯。思及來華的種種困難,馬禮遜曾自訴:「這宗事業是艱難困苦的。我嚴重的請您仔細估計一下您要付出甚麼的代價。中國人中有許多是文化高優,學問豐富的;不特是不亞於我們,反而是優於我們的。…除卻學習語文不計外,這些及其他種種困難,實是極大的。如果我們堅決前去的話,我們須在心內先行自判死刑,不能信託自己,只有信託活的神而已。」

馬禮遜以二十五歲的年紀,從紐約出發,歷經七個月的航程,於1807年9月抵達中國廣州的南港。兩年後,馬禮遜與瑪莉小姐結婚,並應聘為東印度公司廣州商館中文譯員,獲得合法留居廣州的身份。因著清政府的禁令,馬禮遜大多的時間,都花在聖經的翻譯工作上。英國倫敦佈道會也派遣傳教士米憐(William Mill)入華,協助馬禮遜翻譯聖經。

1814年,印刷工人蔡高,在馬禮遜的施浸下,成了全中國第一位基督徒。在為蔡高施浸的時,他禱告:「在這個海濱小丘旁下的潺潺泉水中,在無人注視的情況下,我將這一位,浸入父、子、聖靈的名裏。…願他成為千萬收割的第一個…」不久後,蔡高的兄弟蔡興與蔡三也相繼受浸歸主。

1823年,在米憐、梁發、蔡高等人的協助下,馬禮遜克服了重重環境上的困難,相繼完成了新、舊約的翻譯及出版工作。他在華期間,飽嚐孤單之苦,未到四十,最好的同伴米憐夫婦、妻子和愛子皆相繼辭世。1834年,馬氏因病去世,經年52歲,葬於澳門。馬禮遜在中國禁傳教的情況下,艱辛地工作了廿七年,從初期只有蔡高一人,到後期愈來愈多人相信基督教。馬禮遜為中國基督教,奠定了美好且無價的根基。



中國第一位傳道人─梁發(1789~1855)

梁發,原名恭發,俗名阿發,生於清高宗乾隆五十四年;广东肇庆府(今佛山)高明县人。廿一歲時,受僱於廣州十三洋行附近的一家印刷所,參與了馬禮遜所譯「聖經」的印刷工作。1813年,經由馬禮遜的推薦,梁發受雇於英國公理會另一傳教士米憐,並隨米憐夫婦前往馬六甲。並於1816年由米憐施浸,成為中國第二位基督徒。1823年,馬禮遜啓程歸國,離別之際,決定由梁發接替其傳教事業,倫敦佈道會為其支付薪金,從此,梁發成為中國第一個華人傳道人。梁發先後撰寫了許多證道文字,其中以1832年出版的「勸世良言」最為重要。洪秀全後來受該書的影響而設「拜上帝會」,並建立了日後的太平天國。梁發前後傳教32年,到他晚年,仍然不辭辛勞在廣州各基督教醫院宣教。梁發於咸豐五年(1855年)四月十二日逝世,享年67歲。梁發過世後葬於名叫鳳凰岡的祖墳中,後來基督教嶺南大學遷來鳳凰岡附近,始知梁發祖墳已在該校擴充時被收購。1920年,即梁發死後65周年,嶺南大學遂決定遷移梁發墳墓到該校禮拜堂之所在地,以記念這位中國基督教史上的偉人。

19世紀50年代

1851年(清咸豐一年),爆發太平天國革命。洪秀全在1843年屢試不中後,重讀梁發所著的《勸世良言》,深受啟迪,於是自施洗禮,並和馮雲山創拜上帝會。1847年春,洪秀全與洪仁玕到廣州,從美國浸禮會傳教士羅孝全(I.J.Roberts)學基督教教義。7月,洪秀全回到廣西,與馮雲山共同制定宗教儀式和《十款天條》,以衍變了的基督教教義和中國農民革命的傳統相契合,以追求人間平等為呼號,創立了中西合璧的宗教,是時信徒已達數千人。1851年1月在廣西金田揭竿而起;1853年3月太平天國定都南京,其勢席捲半壁河山。郭士立修訂出版的新約《救世主耶穌新遺詔書》為太平天國採用,廣為流傳;不過其中甚多刪改。洪秀全對基督教只是一知半解,加以改造利用;當上天王之後三宮六院,只顧奢侈享受,間或捧起《聖經》隨己意曲解和取捨。洪仁玕則於1853年在香港受洗,在香港倫敦會擔任傳道人四年,並研習西學,成為中國近代史上第一個明確提出學習西方先進制度的政治思想家。1859年,洪仁玕抵天京,受封為幹王。他在《資政新篇》中提出中國近代第一個比較完整的資本主義建設方案,由於戰爭環境此方案未能實施;對拜上帝會的宗教制度和組織,他曾想改良,但已積重難返。1864年,太平天國在中外勢力的聯合鎮壓下失敗,拜上帝會隨之消亡。


[ Last edited by andrew on 2005-5-20 at 08:15 ]
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发表于 2005-5-11 17:13:40 | 显示全部楼层
成者为王,败者为寇。何来土匪一说?更不能说是客家人的耻辱!
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发表于 2005-5-11 19:05:43 | 显示全部楼层
Posted by andrew at 2005-5-11 13:31
太平天國的歷史事件中,
吸引我的反而是幹王洪仁玕,
傳教士羅孝全,韓文山(能以客話宣教的).....等人的事蹟.


我认为太平天国里最值得称道的人就是洪仁玕,一个受过西方先进思想洗礼的有见识有才能的将领;然后是石达天,比较开明,也比较有才。
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发表于 2005-5-11 19:19:29 | 显示全部楼层
Posted by 寻找客家女 at 2005-5-10 23:34
洪秀全是我们客家人的耻辱!


洪秀全比起黄巢、张献忠来,在滥杀无辜方面,要好得多了。太平天国虽然死人多,但大部分是战争中死去的双方的军人,当时的武器已经比古代先进,自然会死人增加。第二次世界大战死了多少人??另外还有很大一部分死人是大平天国失败后的将领们的家族乡里遭到清朝灭绝性的报复。当然,洪秀全确实有值得批判的地方,这是肯定的。

蒙古人成吉思汗及其子孙对抵抗他的大军侵略的国家和人民实行屠城灭种政策(比如西夏),一代杀人魔王,空前恐怖,比德国的希特勒还要厉害。不知蒙古人会不会以他为耻辱??

[ Last edited by 韩江不肖生 on 2005-5-12 at 14:43 ]
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发表于 2005-5-12 08:59:13 | 显示全部楼层
按照你的推理,那日本人参拜靖国神社,我们就要理解,不要反对!东条英机也是日本的英雄?
洪秀全其实就是邪教主!
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发表于 2005-5-12 23:35:41 | 显示全部楼层
Posted by 幽壹 at 2005-5-6 23:30
呵,,,
从开头几句就可很明显地看出,国父当年这篇文字,是有其政治需要的,纯为反清而作的文章,这一点,跟兴中会早年的口号:“驱除鞑靼,恢复中华”是一脉相承的,,,


孙中山之小就深受太平天国的故事影响和启发,我想不是什么政治的需要。他写序是为了替心目中的伟人事物平反,因为当年许多官方写手在污蔑太平天国。

人家自小就孝顺老爸,你总不能说他自小就想夺财产吧。

[ Last edited by 南洋客 on 2005-5-13 at 00:06 ]
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发表于 2005-5-13 12:54:07 | 显示全部楼层
以洪秀全的思想,成功推翻清朝,中国也避免不了被西方列强欺压。
幸好他失败,不然那来的孙中山。那来的现代中国。   
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发表于 2005-5-13 15:09:59 | 显示全部楼层
Posted by 幽壹 at 2005-5-6 23:17
如果我们认同“发沦功”是邪教,那么就无法否认太平天国“拜上帝教”的邪教性质。“发沦功”之所以会被取缔,不在于它有多么多么邪恶(尽管它真的不是什么好东西),而在于它仿中贡于各省各市设立省市委书记一样的 ...

“打擂功”(我爷爷的误称)错就错在他太强大了。。。。。呵呵。。。。


其实,罗马帝国一开始还不一样害怕基督教,镇压基督教???

现代社会,好像没有古代社会那样容允宗教的产生???


因为,当代宗教都变质了????
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发表于 2005-5-13 15:12:49 | 显示全部楼层
Posted by KOODMI at 2005-5-13 12:54
以洪秀全的思想,成功推翻清朝,中国也避免不了被西方列强欺压。
幸好他失败,不然那来的孙中山。那来的现代中国。   

没有太平天国,曾国藩和李鸿章就不会平步青云,

八旗兵还是清朝的主力,而非新军,

也就没有袁世凯的后来全面掌权,进而夺权。。。

实际上,孙中山的作用是小的。清朝之所以灭亡,还是袁世凯的。。。。

汉人成功翻身,其中有太平天国功劳是不可忽视的,甚至可以说是决定性的。。。
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发表于 2005-5-13 15:24:02 | 显示全部楼层
Posted by 寻找客家女 at 2005-5-10 23:34
洪秀全是我们客家人的耻辱!

洪秀全既不是耻辱,也不是光荣,只是一个历史人物罢啦。
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发表于 2005-5-13 15:26:53 | 显示全部楼层
Posted by 寻找客家女 at 2005-5-12 08:59
按照你的推理,那日本人参拜靖国神社,我们就要理解,不要反对!东条英机也是日本的英雄?
洪秀全其实就是邪教主!

洪秀全怎么与东条英机比呢?

洪秀全,是农民起义,所谓官迫民反吗。至少不会随便乱杀平民吧。

而东条英机,是侵略。日军在中国烧杀奸掠,无恶不作。日本的报纸都这样报道,一九三七年南京沦陷的时候,从上海到南京,已无处女。。。。


洪秀全被你严重妖魔化了矣。。。。。

洪秀全,最多是一将功成万骨枯的那个“将”而已。。。。
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