幽壹 发表于 2005-1-9 22:42:48

Posted by yanxiuhong at 2005-1-9 22:35
关于客家话的书面写作,我提出了几个原则,不妨阅读:
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10158

欢迎批评建议。

其中很重要的就是,尽量利用已有汉字,特别是字源明朗的,比如不要把“你”写作很狭隘地区流行的同音字“鱼”,而要直接些本来的“你”。

任何事物,都有发展过程。客家话要完成书面表达的系统与规范,还需要客家子弟的继续努力。历史上存在过的,有一定流通范围的,就应该尽量保留,逐渐通过客家文学语言(歌词/台词的字幕,客家文学作品等等)推广出去。

迫不得已,要造新字,要考虑通用,合理的原则。
批评不敢说,牢骚几句却还是可以的,,,哈哈,,,:D

关于你字,个人觉得“仪”字最好,,,

因为各地的不同口音存在着,所以除非尽早产生一个客家话输入法,否则永远都不可能真正统一,,,关于这一点,要用标准来统一人,而不是人来治定标准,,,(人指的是全体人)

s23412 发表于 2005-1-9 22:43:02

我还以为你是不会犯这样的错的。
打自己嘴巴!

yanxiuhong 发表于 2005-1-9 22:43:19

Posted by s23412 at 2005-1-9 22:37
以下转自“yanxiuhong”的“客家话的书写原则”https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10158

可是有几个人能做到?

[ Last edited by s2341 ...

有难度的东西,就要靠策划,规范以及凭借众人的理智。不要因为有难度就放弃,自弃。

幽壹 发表于 2005-1-9 22:46:38

Posted by yanxiuhong at 2005-1-9 22:38
有没有是一回事,数量多少又是另外一回事。
现今世人是否知晓是一回事,历史上是否存在/流行又是另外一回事。

这是一个有趣的课题,有兴趣的不妨继续讨论。我得闲,会继续就这个问题挖掘下去,如有新得,在此版面奉告。

数量多少跟有没有其实也是有很大关系的,就好像我们不能因为某个富豪是客家人,就可以说客家人是富豪一样。同样,我们也不能仅因为有一两个一定范围内流传的“客家字”,就讲书写要用可以用“客家字”来书,,,道理是一样的,,,

s23412 发表于 2005-1-9 22:48:20

Posted by yanxiuhong at 2005-1-9 22:43
有难度的东西,就要靠策划,规范以及凭借众人的理智。不要因为有难度就放弃,自弃。
严老:这方面我可是一直在严格要求自己的。
会的,字库里有的,且浏览器里能显示的都用客家话的字词;
会的,字库里有的,但浏览器里不能显示的也另有说明;
会的,字库里没有的,但有同音字的用括号标示;
实在不会的,只注音。

yanxiuhong 发表于 2005-1-9 22:48:46

Posted by 幽壹 at 2005-1-9 22:42
批评不敢说,牢骚几句却还是可以的,,,哈哈,,,:D

关于你字,个人觉得“仪”字最好,,,

因为各地的不同口音存在着,所以除非尽早产生一个客家话输入法,否则永远都不可能真正统一,,,关于这一点,要 ...

看法有不同,不奇怪,有讨论就可以明白各种见解,各种立场。

不是要每个客家人都要学会写,只要一部分客家文学语言创造者(写歌词,戏文,解说词,脚本,教材编写者等等)学会就可以,一个社会的发展,总是少部分人带头向前的。

s23412 发表于 2005-1-9 22:51:43

Posted by 幽壹 at 2005-1-9 22:42
批评不敢说,牢骚几句却还是可以的,,,哈哈,,,:D

关于你字,个人觉得“仪”字最好,,,

因为各地的不同口音存在着,所以除非尽早产生一个客家话输入法,否则永远都不可能真正统一,,,关于这一点,要 ...
也就是说:
Posted by 幽壹 at 2005-1-9 19:39...
“议有吃饭磨?”
... 个人觉得“议”字比“你”字好,“磨”字比“冇”字好?

[ Last edited by s23412 on 2005-1-9 at 22:53 ]

幽壹 发表于 2005-1-9 22:52:16

Posted by s23412 at 2005-1-9 22:43
我还以为你是不会犯这样的错的。
打自己嘴巴!
其实我对将汉字全盘推掉,再来全盘创设“客家字”的提法不感冒,并且个人认为,除非客家独立成国,否则这个计划永远都不可能成功,,,

但我对“客家词汇”,也就是用文字的方式将客家话表达出来有兴趣,这就将尽可能地利用现在的汉字,少数个别实在没有的,才去创设,,,(其实创设一种文字就如同创设一种语言一样,倘要凭空去创造,是不大可能成功的,世界语创设一百多年了,可惜知道的人还是没几个,,,)

yanxiuhong 发表于 2005-1-9 22:53:19

Posted by 幽壹 at 2005-1-9 22:46
数量多少跟有没有其实也是有很大关系的,就好像我们不能因为某个富豪是客家人,就可以说客家人是富豪一样。同样,我们也不能仅因为有一两个一定范围内流传的“客家字”,就讲书写要用可以用“客家字”来书,,,道 ...

幽壹的牛角功,谁敢不服气呢?

说归说,做归做。我们在空谈的时候,台湾客家都在勤力实践了。相信客家书面表达只会不断自我完善,而不会停滞不前。

幽壹 发表于 2005-1-9 22:56:34

Posted by yanxiuhong at 2005-1-9 22:48
看法有不同,不奇怪,有讨论就可以明白各种见解,各种立场。

不是要每个客家人都要学会写,只要一部分客家文学语言创造者(写歌词,戏文,解说词,脚本,教材编写者等等)学会就可以,一个社会的发展,总是少部分人带头向前的。
“少部分人带头向前”,,,我上边说的“要先治定标准来规范人,而不是等人讨论完了再来治定标准!”,说的就是这个道理了,,,倘没有一定标准,则这个头是不好带的,会造成少数人带头往这边,而另有少数人带头往那边,也就是头挤头了,那末大多数人就会无所适从,不知跟哪个头好了,,,

yanxiuhong 发表于 2005-1-9 22:57:12

现在客家的书面表达,主要还是借助汉字,因为客家话就是汉语的一种地理分支,北方话能够用汉字记录,客家话一样也可以。个别不足,可以通过考证本字+俗字+同音字+拼音+造字的办法来克服。

客家流行过的俗字,大概就是幽壹说的“客家字”,字数不多,但是的确在一定的时空范围内存在,不能忽视,可以借鉴一部分。

s23412 发表于 2005-1-9 22:57:22

Posted by s23412 at 2005-1-9 22:48
严老:这方面我可是一直在严格要求自己的。
会的,字库里有的,且浏览器里能显示的都用客家话的字词;
会的,字库里有的,但浏览器里不能显示的也另有说明;
会的,字库里没有的,但有同音字的用括号标示;
实 ...
而且用了这些客家话的字词时还怕别人看不出来,大多作了拼音(当然别人看不懂我兴宁的拼音我也就没有办法了——我的拼音是严格按《兴宁县志》上的兴宁客家话拼音方案来标注的)

幽壹 发表于 2005-1-9 22:58:33

Posted by s23412 at 2005-1-9 22:51
也就是说:
个人觉得“议”字比“你”字好,“磨”字比“冇”字好?
呵 ,,,
都说是个人意见喽,我又不是什么客家大师,一客家无名小卒罢了,个人就是认为仪字比你字表意,较带有比较明显的客家特色喽,,,当然,你也可以有不同的看法,,,

s23412 发表于 2005-1-9 23:00:04

钻图书馆的功夫我可花得多啊。
什么《康熙字典》《中华大字典》《汉语大字典》《中华字海》……等等收单字超过四万个的字书起码查过五套。
不过我翻这些书主要是找堆磊字像“品字型”一样结构的。
近期才对考证客家话用字有所重视。
顺便问一下严老:
你是否知道“孙子的儿子”叫作“seg5(音同‘塞’) di3”的说法?前面的“seg5”写作什么?
“儿子”在客家话中说成“孻(lai4,[子盡])祗”我已经知道了。

[ Last edited by s23412 on 2005-1-9 at 23:06 ]

yanxiuhong 发表于 2005-1-9 23:00:39

Posted by 幽壹 at 2005-1-9 22:56
“少部分人带头向前”,,,我上边说的“要先治定标准来规范人,而不是等人讨论完了再来治定标准!”,说的就是这个道理了,,,倘没有一定标准,则这个头是不好带的,会造成少数人带头往这边 ...

所以,开宗明义,在我没怎么进行大规模的讨论的时候,就先定规则。规则定好了,具体问题就好办了。即使有几个完全异体字,也可以通过竞争而确定下来,例如“么个/脉个/么 [口既]”。

到了一定时候,就可以向普通话书写学习,有专家制定写作规范,确定某些写法的地位。
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