学者在凤凰卫视发表歧视客家人的言论

uesegi

原帖由 情系珠江 于 2010-5-1 19:27 发表
"广东的则是典型"？呵呵，这个是谁呢？自称客家也，其母是客家人。那个客家黄教授刚好是相貌类似畲族的那种类型，当然接近苗蛮了。雷教授能代表潮汕吗？潮汕雷姓多来源于畲族和客家。

基本可以代表了，有闽人特有的深目圆眼高鼻子
闽客族群的血缘从福建就开始互动了
目前的资料表明总染色体福建客家和闽人基因是最接近的
而广东却比较复杂
以下是Y染色体的分析：
梅州本部显得最越有20%左右的o1和汕头、广东平均一致，兴宁、龙川反而北（苗蛮），潮汕地区和闽南大本营也很大不同，汕头越成分和珠三角西部一样，潮州则极低胆却很多畲族成分，比广东客家还高。
另外闽人（在此指狭义闽南）的母系基因（仅仅指细胞质DNA）有很大的未知成分，据说和毛利人是远亲。

[ 本帖最后由 uesegi 于 2010-5-3 19:46 编辑 ]

skc

没看过这节目，但看过王鲁湘和易中天两人在凤凰台纵横中国几年前的节目，这节目成就两位学者做了文化界红人。个人觉得比听那些什么客家圣典有新鲜感。对客家人褒贬听一听再相比较讨论应无妨吧？

情系珠江

这两人早就出名了，不是靠这个节目，而是此前就是言论夸张而出名。

情系珠江

客家籍学者的言论更出位：
丘立才的“观枚测字”、“拆字算命”，早已经是笑柄。“客家人地方”是狂热分子引人发笑的浅薄语言，老丘还发挥为“客家人的河”“客家人的山”“客家人的江山”，语无伦次，有哪个族群的文人是如此低～的？方言分布与划地为牢是两回事。江山是人民的江山，土地的权益和开发使用依靠的是国家法律，无论一块地的使用权、一份物业的所有权的持有者是不是客家人，都是作为公民个体的权益。如果业主是客家人，你是客家人你就有份了？他家就是你家了？如果业主不是客家人，就成了侵略客家人江山的罪人了？呵呵，恰恰相反，去投资的恰恰是受欢迎的，你去吹牛恰恰是让听众睡倒一片的，不如改行发行神棍催眠录音。

“广东惠州客家人生活的母亲河是东江。珠江上游的三大水系为西江、北江、东江。西江是广府语系的族群生活的地方，也可说西江是珠江最大的主流，是广府人的母亲河，而北江则是广府人和客家人共同生活的一条河流，岸边的城市多为广府人，而流域及支流上游则多为客家人”的说法是没有常识的。东江中游的惠州，惠州话归属未定，从语音来看基本属于粤语，东江本地话也是如此。东江下游的博罗园洲、石湾等地，以及东莞绝大部分地域，深圳一半地域，香港新界大部分地域，属于传统粤语区。东江沿岸还有少量的闽语区。历史上在广州所称的东江，只是指粤语区的河段，非粤语区的河段为“外江”，另有土名，解放后消除族群隔阂才统一为东江流域。无知者还自搞隔阂，声称东江是客家人的河云云。

此外，迁都广州、迁省城到惠州，都是不切实际的梦话。

情系珠江

佗城水源音：最具代表性的客家古音
    谭元亨说，在广东，客家话分为水源音与嘉应音。水源音是沿着东江水的水源而来的一种方言，实际上是最早的江西老客到达聚集地后再也没有迁徙时的客家人所说的话。水源音是最早从中原经过江西流入龙川、河源、惠州一带的客家话，所以又称之为客家古音。
    谭元亨说，水源音沿着东江水流域而流传。这是南越王赵佗南下的路线，也是后来江西老客大规模南下的路线，客家先民最早到达的聚集点就是佗城。从历史上看，佗城是最早建立县治的地方，而且在唐宋年间，佗城具有便利的水陆交通，客家先民在佗成聚居并在佗城形成稳定的语音是自然的。从水源音分布上看，从佗城开始流传到粤北及广州、惠州、增城一带。因此，客家话最早来到广东，并被视为本地话的水源音，是从佗城开始流传的，佗城水源音是最具代表性的客家古音。

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这是没有依据的。客家话一共有多少个分支，只有研究语言的才能说清楚。谭元亨懂语言研究吗？有方言调查资历吗？有声韵学的基础和依据吗？没有。只有空泛的说法。从考古来看，梅州也有秦朝时期的文物出土，广州、惠州、增城一带客家人多来自兴宁、梅县和五华。查河源人的族谱，凡是讲客家话的基本上是明清以后从梅州迁入，古老一点的基本上是东江本地话族群，其中还有广府族群的南雄珠玑巷认同。古代东江流域的河源一带居民，讲的是什么语言，是难说的。正如古代韶州、英德一带通行的应该是韶州土话。这些都需要大量的研究考证，不是靠臆测，靠唱唱高调就行的。

“客家学”本身就是重复空话的空谈，老谭“指挥”客家先民怎么走，老丘还发挥为拆字游戏，蛇=它=佗，“蛇话”就是赵佗的话！呵呵。怪不得这么多人半路出家唱“客家”，原来这口饭这么好混，还能混出名利。

情系珠江

痴迷蛋在南方网发展论坛“献世：

惠州、河源、东莞客家先民南迁路线，一条是从陕西关中地区直接进入，一支从中原再经过韶关而来，一支大致沿淮河、过安徽、抵福建、江西，进入河源。

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“客家学”什么时候不能让假的东西充数？

东莞客家是清代以后才迁入山区，此前与兴宁客家的渊源较深。东莞绝大部分地域属于传统粤语区。惠州人的来源、语言归属还没有怎么深入研究，怎么归入客家呢？

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2010-6-5 21:04 发表
痴迷蛋在南方网发展论坛“献世：

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“客家学”什么时候不能让假的东西充数？

东莞客家是清代以后才迁入山区，此前与兴宁客家的渊源较深。东莞绝大部分地域属 ...

珠江又在乱编了!哈哈...

请问珠江,从何得知东莞客家是清代以后才迁入山区?哈哈...

珠江话自己祖先从东莞靠近惠州,又靠近深圳地方分迁居,自然又是一个大谎言!哈哈...东莞靠近惠州,又靠近深圳地方现在全为客家地方,何来闽越遗种?哈哈...除非珠江其闽越族人全被客家人干掉!这个珠江又否定计!哈哈...

东莞客家地区清溪,塘厦等镇和惠阳相邻,客家人来源自然类似!当年客家祖先定居不会理会该地为惠阳,还是东莞!...

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2010-6-5 21:51 编辑 ]

skc

东莞客家如樟木头，清溪，口音与龙岗客家略有区别。龙岗客家话似和兴宁话关系较密切，东莞客家听起来有点五华客家味道。

情系珠江

原帖由 情系珠江 于 2010-6-6 22:33 发表
*** 该帖被屏蔽 ***

你屏蔽什么？LIN 大肉的帖子为什么就让你奉为宝贝？

情系珠江

LIN 大肉这种贱格的江湖骗子，真是毫无廉耻。稍看东莞文史都知道东莞客家是清代以后迁入南部零星山区的，除樟木头是纯粹客家之外，其余都不是纯粹的客家地区。塘厦大部分是粤语区，清溪也有小部分粤语区。东莞靠近惠州到靠近历史上宝安县（深圳）的地方，是J型地带，丘陵河谷为主，与水乡环境不同，形成独特的民风。这一带在宋元时期就有福建沿海移民，融进东莞当地。东莞当地人，无论粤闽来源，都是非常剽悍的，尤其是这个J型地带内，客家则很温顺，几百年来就在山里过，直到解放后逐步消除族群隔阂、改革开放后打通交通大动脉。

LIn 大肉这个无耻之徒，社会上混得一塌糊涂，就想靠族群狂热表演来蒙混，还狂言祖源福建就是“闽越”，客家要灭掉闽越云云，愚蠢透顶。看看华南闽粤地区，谁能“灭”掉谁？LIn 大肉厚颜无耻，多次挑起珠三角客家在械斗中被灭族、驱赶的历史，还傻叫“广府客家联合驱赶闽越”，看看历史上珠三角广府、福建台湾的福佬“驱赶”的是谁？这种愚蠢狂徒，就是希望把水搞混，反复伪造历史，引致别人对客家反感，这小子就可以招摇撞骗蒙混。

情系珠江

东莞地图显示，靠近惠州、靠近宝安的J形地带，为丘陵河谷，少有河流或河流很小。东北、中北部靠近增城、博罗水乡，河流较大。西北部靠近番禺、广州黄埔一带，河道纵横，是典型的水乡。中部也是水乡。东莞这个J形地带，本大猫的帖子多次讲过，有关问题也多次讲过，心术不正的LIN 大肉多次重复捣乱，混淆视听。

本大猫祖先生活的地带是纯粤语区，为城中村，定居五代，由于财雄而且尚武，是当地多个姓氏的首领。明代中期由其中两个分支率领十几姓乡邻、亲戚，招募两百多名丁勇，载歌载舞乘船出谷，远航迁移，在吴川塘缀形成一个东莞方言岛。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2010-6-6 23:26 编辑 ]

skc

今天宝安包括香港，曾属东莞管辖，故宝安围头话也似东莞话。东莞谢岗说畲话，有人说是客家话一种，但当地人觉得祖先是当地人，口音半东莞半客家。过去东莞人觉得东部客家人好斗。有人说东莞民风强悍，团结。东莞人给人印象爱打架，但当被打者流血，搞事者会鸟兽散，怕搞出人命，送官究治。今天东莞已被外省民工占领，东莞人洗脚上田叹世界，娱乐场所成纷争多发点，但跟昔日比较文明好多。

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2010-6-6 23:07 发表
LIN 大肉这种贱格的江湖骗子，真是毫无廉耻。稍看东莞文史都知道东莞客家是清代以后迁入南部零星山区的，除樟木头是纯粹客家之外，其余都不是纯粹的客家地区。塘厦大部分是粤语区，清溪也有小部分粤语区。东莞靠近惠 ...

事实胜于雄辩!哈哈...下面一东莞清溪镇曾家家谱就可以扇珠江嘴巴子!哈哈...

六十四派祖曾崇公。又名：聰，為東莞縣清溪鄉的一世祖 (明始祖)，聞字輩。配鐘氏，繼娶陳氏生居樂邑土名藶塘下，始遷於東莞縣清溪鄉婆岭新屋嚇村，生子：法魁。

六十五派祖曾法魁。為東莞縣清溪鄉的二世祖，禎字輩。配張氏，生四子：期遠、期逐、期達、期逢。

六十六派祖曾期達。字懷玉，為東莞縣清溪鄉的三世祖，尚字輩。配溫氏，生三子：思堯、思聰、思俊。

六十七派祖曾思堯。為東莞縣清溪鄉的四世祖，衍字輩。配黃氏，生二子：仕乾、仕龍。

六十八派祖曾仕乾。為東莞縣清溪鄉的五世祖，興字輩。配張氏，繼娶葉氏葬於細布銀潭。生子：庠生。

六十九派祖曾庠生。為東莞縣清溪鄉的六世祖，毓字輩。生四子：寅登、寅佐、寅柱、寅喬。

七十    派祖曾寅喬。為東莞縣清溪鄉的七世祖。號南山，始遷於東莞縣清溪鄉廈屋村。七十派傳字輩。生子五：振江、振海、
振滔、振    、振洛。

七十一派祖曾振海。為東莞縣清溪鄉的八世祖紀字輩。經商有錢後，在清溪買了許多土地，在廈屋村蓋起祠堂名 “南山曾公祠” ，