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求梅县地区南山公世系

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发表于 2013-4-19 23:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
我大埔桃源敦本堂始祖约生于明朝景泰年间,名讳不详,称“九十六郎”,公为谋生计来桃“打白铁”为生,后娶妻生子,晚年返回梅县(不知乡里地名)探亲(原籍妻、子),一去不归,从此下落不明。近年有传其为南山公之后,望知情宗亲发贴告知详情,看看是否有称“九十六郎”之祖。谢谢。
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发表于 2013-4-20 11:13:06 | 显示全部楼层
还无其他相关个资料?汝所知个一切资料都爱写上来.
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 楼主| 发表于 2013-4-20 23:00:45 | 显示全部楼层
我们那族谱就只记这些,所在我想看看南山公的世系,看看有没有相关的记载.
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发表于 2013-4-21 16:23:54 | 显示全部楼层
請問你有QQ 嗎.....可以和你討論祖譜嗎?
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发表于 2013-4-21 16:28:07 | 显示全部楼层
回复 3# 钟文渊
請問你是 義明公 第幾子之後裔.....
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 楼主| 发表于 2013-4-22 21:15:07 | 显示全部楼层
回复 5# 台灣鍾氏
我始祖九十六郎公生于明朝中前期,而义明公是宋末元初人,中间缺失大约5代人左右,正因为九十六郎公出处不明,只知其是梅县人,不知乡里地名,所以其父、祖是谁亦不能知,更不能说是义明公第几子之后了,但一点可以明确的是我们确是义明公之后,因为旧社会茶阳祖祠我们也有份,还有房间是我们这支的,有的说我们是第十五子之后,也有的说第十六子之后,近年我很想把义明公七个儿子的五代情况搞清楚,可是,发现众谱所载不一,甚至出入很大,加之元明更替时期社会动荡,无暇修谱,元朝更是禁止民间修谱,故而,义明公以下五代要理清来龙去脉实不容易。现我只求能集梅县、大埔二县各地钟氏族谱,从中整理梳清源流。
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发表于 2013-4-22 23:13:35 | 显示全部楼层
回复 6# 钟文渊
能否將你譜照片上傳......以便比對....
謝謝.....
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发表于 2013-4-22 23:18:55 | 显示全部楼层
下圖為大埔地區的祖譜,你因該有見過吧.....
C10.jpg
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发表于 2013-4-22 23:19:28 | 显示全部楼层
圖二......
C12.jpg
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 楼主| 发表于 2013-4-23 23:03:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 钟文渊 于 2013-4-23 23:08 编辑

回复 9# 台灣鍾氏
我的族谱是清朝后期手抄本,内容很简单,内容如下:
                                                              鍾氏遠祖實錄
  詳考我    穎川氏,祖源出自中皇氏之後,黃帝之裔,世居鍾隂之地,夏禹商湯之時,代代多出英賢,輔佐皇朝。及至殷末,紂王無道,有祖仕龍、仕虎兄弟,世食殷祿,居總典兵馬之職,因武王伐紂,兄弟盡忠報國,後子孫流居金凌鳳陽府穎川郡穎上縣治城里安要……在周朝文武迭興,秦時西漢,爵秩繁多。在東漢,鍾離受封五府將軍,後致仕榮歸,慕道成仙。當時頗立前代祖宗枝派,給圖書一本,禁楊州軍。傳至大唐,此神堯非堯帝,乃是唐神堯皇帝登極,高祖之初,建號武德元年,歲在戊寅,有念公復脩此圖書一軸,傳流于後代。至唐末禧宗皇帝,建號廣明元年庚子歲,因黃巢作亂,有祖文徐、文步避黃巢亂,移居河南省許州府宗昌縣。傳至吉公,生三子,長男鍾寶為官隨任居浙江省嘉興府平湖縣,此處留白儼公貶摘居贛州信豐縣羊角山住,三男鍾朝公任來福建省寧化縣,後因此處留白      甲子四年戊寅日辰時,父子居白虎村立業,當時兄弟三人會都雩竹坝村,諗究前代祖考流傳,並坟墓  記,上代接續宗支,共有三千八百四十餘代,坟墓在南京鳳陽府穎上縣,離城三十伍里,有地三十六所,一穴坤山來龍,巽山入首,丙山壬向,前有石獅、石象、石牛、石羊、石馬、員珠案,朝對坟前,后有松柏五十餘枝,錄入圖書存記。後朝公居白虎村創家立業,生三子,廣置田庄,當時有楊筠松先師,到在白虎村,見得平埔崗有大地一穴,眠獅望月形,坐下丙山壬向,送與祖鍾鼎公,扦葬鍾朝公並祖婆富氏三娘,取五十畊夫鑿土築坟,楊筠松先師立存古記,藏于墳內,楊筠松師云:迨至百有餘年,龍神聚會,夜夜墳中有更鼓响。後果有更鼓响,里老聽知,夜夜如是,乃報知寧化縣知縣,說有白虎村平埔崗鍾家祖坟內夜夜有更鼓响,恐是驚朝之坟,知縣即着人來訪寔,立具表章奏上朝廷,頒旨令扦府堂,即今汀州府是也。自後百有餘年,子孫不得祭祀,祖靈不甘,因有一知府姓許名由,于清明時出堂欲公登署,忽見堂上火光沖起,滿堂府官人等俱一驚疑,遂喚齊府中里老,將府堂扢開,只見有矼油,矼內立一燈,其油將半,其燈猶光輝照耀,矼傍題有字云:許由許由,與爾何仇?五百年後,與我添油。大眾見了,盡皆驚服,嘆為神異,府官亦捐資買油,添入矼中,將油買盡,添矼不滿,後府官知悟,令我鍾姓子孫將油一斗添入,即滿。府官乃命照舊式築轉墳墓完成,備牲祭祀,方覆土將墳埋塞,仍令立一木牌,後朽毀。此墳無人備立,遂忘祭祀。
  朝公生三子,長排二十五郎,次排二十八郎,三排三十郎,先于南唐時兄弟子姪繼為卿相,祖墳扦作汀州之後,將田產捨入開元寺,訖遷遂移南嶺穽?坑地方。子孫亦甚興旺,當時有詩歌云:南嶺崗上好風流,做個書房勝過州,祝願兒孫代代旺,流傳千古及千秋。傳至大宋寧宗嘉泰皇帝二年壬戌歲五月二十一日辰時,因遼金之亂,乃避世亂,流移散居四方者甚多,亦不錄,或為官者有之,或為商赘入外地者有之。此處留白朝公嘉泰四年甲子歲戊寅此處留白        日辰時移居福建白虎村安家立業。
   朝公生三子:長子二十五郎,子孫流居龍川店舖長坑居住,後分一派于武平縣居住。
                      二子二十八郎,傳鍾百二郎,傳文益、文振,振傳四十郎,四十郎傳提齡,流移惠州府興寧縣落業,是平湖始祖,葬于東門篤薺塘。
                      三子三十郎,鍾鼎公生二子,長男堂公,次男滿公,堂公流移潮州府程鄉縣住。滿公生二子,長子未詳,次子鍾明公,明公生嚮公,嚮公生慶公,慶公生鎮公,鎮公傳十三郎,十三郎生勝公,流傳大埔?州都長窖社楊門馬欄畬住。

   勝公將南嶺五代親祖骸帶下,葬于大埔長窖、長富等社,卜葬地墳十穴,具列于后,凡所分屬,悉本汀州府黃門待郎朝公所傳,后世子孫流移各處,可尋究根源,庶不失祖。凡閩粤鍾家之人皆是朝公一脈,有圖書所載可証,俱要相認,如不識汀州府所傳圖書,是為冒姓混入,不必認為一家之人。

   上祖有遺呪云:山有來龍水有源,  山有来龙水有源,又:山有来龙水有源,
                           後代子孫憑祖宗,  人莫失却祖宗先,       此去代代产英贤,
                           不認祖宗便雷打,  不认祖宗雷打死,       若有不认宗支者,
                           千年萬載永不泯。  千年万载永不泯。       天雷劈碎作灰尘。(录自他谱)
                                                 (录自惠州某地钟氏明代古谱)

勝公在汀州南嶺取帶上祖五代親祖骸至埔屬地方長窖、長富等社,卜葬墳穴地名逐一開明于後:

  一祖公鍾明公,葬在長窖馬欄畬,丁山癸向,貓兒洗面形。妣范氏,葬在長窖磜子角,拋刀入鞘形,北水當面朝墳。

  一祖公鍾嚮公,葬在大埔田心社,大豐寺背,乾山巽向。妣江氏,葬在富村潭面上,坐南向北。

  一祖鍾慶公,葬在桐樹窠田背。妣范氏,葬在富村對面,仙人獻掌形,下有福壇。

  一祖鍾鎮公,葬在富村龜石前。妣徐氏,葬在富村濁水坑獅子湖,坐東向西,中間石坂火磚砌。

  一祖鍾十三郎,葬在富村黃藤窠,柚樹坪塘面上,坐北向南。妣許氏,葬在小靖?墩下,山蛇形,曹志夫屋背。

  一祖鍾勝公十五郎,葬在富村楊梅崠背三角塘面,仙人抱鼓形。妣楊氏,原葬傍邊,康熙三十七年戊寅歲十一月二十六辰時通族重脩,將公妣合葬,立碑灰墳,寅山申向。

  勝公生三子:
             長子移揭陽居住,亦生三子,一分興寧,一分長樂,一分龍川。
             二子鍾欽公,妣謝氏,亦生三子,長分興寧住,后一房長樂住;二子移龍川住,亦生三子;三子移河源住,亦生三子,此房越后,又分移東莞住。
             三子義明公,妣巫氏,公葬在富村九斗背,坐西向東,乾隆癸亥年十一月初五子時,合葬在富村,大墓塋,三角塘面,金獅戲帶形。
  義明公生七子:                                
                 長子十一郎,生三男,分住于大寧社小靖寺前、龍窟坪等處,后子孫有移潮州程鄉住,長子又移于長樂鐵螺坝住,是長樂始祖。
                 第二子十二郎,生三男,分在大靖牛背埔岌頂坪大河裡住,是牛背埔始祖,妣嚴氏大娘。
                 第三子十三郎,妣李氏十四娘,移在黃土村,后移藩田,亦生三男,分一房興寧住。
                 第四子十四郎,分在蓮塘大埔頭住,后移大靖東塘龍尾寨住,亦生三子,次男移在平和縣清寧里象湖山住。
                 第五子十五郎,妣朱氏,生二男,住在富村筀竹坑、圳背、高坪、案背、漳溪等處,后分一房于松口鐮子渡住,又分一房潮州三陽等處,又分一房惠州住。
                 第六子十六郎,生一男,移在松口溪南都住,界在大埔地方,后分一房程鄉各村住。
                 第七子十七郎,前妻朱氏,繼妻楊氏、劉氏,生三男,移在清遠都湖寮白侯住,后分一房高州住,又分一房韶州住。

以上各郎傳下,分散各縣府州鄉村,不能編錄,凡閩粤三省總同朝公一脈所生,日後子孫傳代久遠,尋究根源,務知其所自來矣。

祖脈上代失落不知,詳考各族譜至鍾吉公生三子,第一寶公,第二儼公,第三朝公,朝公生三子,第三是鼎公,鼎公生二子,第一子堂公,第二子滿公,滿公生二子,第二明公,明公生嚮公,嚮公生慶公,慶公生鎮公,鎮公傳十三郎,十三郎生勝公,勝公生三子,第三義明公,義明公生七子,七房分散,桃源山下之祖不知何房傳落,詳查各族譜,並不曾記明祖脈頭尾,各族譜並不知去向,只中一節可考而已。

                                 大清光緒十七年辛卯暑月桃源十二世孫佐才抄錄鍾氏遠祖根源
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 楼主| 发表于 2013-4-23 23:20:18 | 显示全部楼层
回复 8# 台灣鍾氏
这本族谱我见过,里面描述胜公、义明公及其七子还是比较详细的,但是里面所载十六郎生显富,显富生迁益,迁益生九子:伯义、逸叟、耕叟、雪峰、雪岩……与梅县雪峰、雪岩二公后裔的族谱说法出入很大。另外,其中雪峰生六子,其中一子光显公子孙居大坪、大埔桃源……,据我们那近年考证,光显公不可能是我们的祖上,80年代我们去梅县寻始祖下落时误认了他为始祖的,年代根本不符,这本族谱是我们误认始祖后写的,所以会一错再错。
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发表于 2013-4-23 23:31:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 wugang 于 2013-4-24 00:33 编辑

次子鍾明公,明公生響公,明公应是指广州刺史天柱公二子朝璧,但他是響公叔公,而響公是五龄之父?
宋宁宗嘉泰年号
1201年—1204年
十六郎是五十二世友武公第三子齐(1083-1154)是梅县大沥开基祖,妣罗氏生子鼎,(鼎与天柱公生父大相同辈五十四世),鼎生满,明,明生,庆妣范氏生镇,镇生铿,铿生胜,胜由福建武平招信迁广东大埔开基
可肯定你是龙源助国尊王友武公后裔,想办法接上缺失的几代谱就要通了!特别注意考据年代,同名又称郎的太多易混肴

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发表于 2013-4-24 00:31:27 | 显示全部楼层
回复 11# 钟文渊
文渊宗長  是雪峰公  六子 光顯公 後裔?
138.jpg
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发表于 2013-4-24 03:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 wugang 于 2013-4-24 03:27 编辑

回复 13# 台灣鍾氏
上圖譜友武生剛、理、齊,理生大相,大相生天檻、天棟、天柱,天柱生壁、壇、坦、基、堂。齊生鼎、勝,勝生義明、義德、義相,義相生“五齡”。根據該譜雲:“民國十四年,崇本堂修譜,表請乩壇仙聖指示源流,有友武公在天曹來壇,指明理生大相,大相生檻、柱、棟,柱公生五子即五齡。”其世系圖亦如此記述:友武——理公——大相——柱公——壁、壇、坦、基、堂。 (見遂川縣三坑村1925年版《鍾氏三修族譜》)它既認定理公傳下第四代為“五公”,又說齊公傳下第四代為“五齡”,還說“五齡”即“五公”,相互混淆,自相矛盾,亦無確證,還賴請神來判斷,故此說不足信,而且把提齡璧公說成是義相二子,洵屬無稽。
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发表于 2013-4-24 10:54:21 | 显示全部楼层

关于“五龄”与“五公”问题

本帖最后由 wugang 于 2013-4-24 10:55 编辑


来源:广东钟氏宗亲网 责任编辑:admin 发表时间:2011-11-16 23:07 
钟姓史话钟姓杂谈
    所谓“五龄”即提龄、遐龄、祯龄、祥龄、瑞龄五兄弟,是尚公传下山公之后。所谓“五公”即壁、坛、坦、基、堂五兄弟,是尚公传下岱公之后。但考之旧谱,对此却存有多说:
一是友文生毅,毅生三十郎,三十郎生相侍郎,相侍郎生天槛、天栋、天柱,天柱生二子:壁千五郎、升千六郎,升千六郎生九子(略),此处未述及“五龄”,但谈到“三天”公。(见1996年版广东龙川谱)
二是友武生刚、理、齐,理生“五龄”。( 见1996年版广东龙川谱与炎陵1828、1887、1917、1949年四次合修族谱)
三是友武生刚、理、齐,理生大相,大相生天槛、天树(字天柱),天栋,天树生“五龄”。(见1943年版东源谱与1885年版三湾谱)
四是友盛生发、强、庄,强生义明、义德、义相,义相生坛、壁、堂。( 见炎陵1828、1887、1917、1949年四次合修族谱)
五是友武生刚、理、齐,理生大相,大相生天槛、天栋、天柱,天柱生壁、坛、坦、基、堂。齐生鼎、胜,胜生义明、义德、义相,义相生“五龄”。根据该谱云:“民国十四年,崇本堂修谱,表请乩坛仙圣指示源流,有友武公在天曹来坛,指明理生大相,大相生槛、柱、栋,柱公生五子即五龄。”其世系图亦如此记述:友武——理公——大相——柱公——壁、坛、坦、基、堂。(见遂川县三坑村1925年版《锺氏三修族谱》)

    以上关于“五龄”和“五公”(或曰“三公”)的记述,互见差异。其中一、一、三种情况,已在《东源茂生公房源流初考》一文中作了探讨,认定“五龄”为理公所生,比较可信,在此不再赘述。现就四、五种说法作些辨析:按第四种说法,友武与友盛是尚公传下分属山公与岱公之后的平辈兄弟,“五龄”与“五公”应属堂叔侄关系,这已经炎陵县发起的四次合修族谱(第一次于道光八年(1828年)其余三次1887年、1917年、1949年)都认定此说无误,尤其是1996年版的广东龙川谱是最新版本,而且是出自“五龄公”之一提龄公被尊为入粤一世祖的发祥地,其时序,世序和生殁葬茔等资料都较其它谱系为翔实,亦认定理公生“五龄”。我们认为此说较为可信,本修即从此说而编纂新谱的。再看第五种说法,它既认定理公传下第四代为“五公”,又说齐公传下第四代为“五龄”,还说“五龄”即“五公”,相互混淆,自相矛盾,亦无确证,还赖请神来判断,故此说不足信。

     总之“五龄”与“五公”不仅是由不同祖公传下的后裔,而且“五龄”亦无别字与“五公”名相同,即“五龄”即“五公”之说可以否定。虽然,在1887年版(二修)谱云:“瑞龄公学名满堂”,1943年版藻林谱云:“提龄公字璧(一误作壁)”,后人可能据此而推论“五龄”即“五公”,但这也不足为证。
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