食、喝与“肚渴”———兼谈客家方言的避讳(4)

來客

阿端哥 发表于 2012-12-25 08:53
我并非一味往避讳方面讲,只讲五六个.
这个肚渴,是为了佐证"肚屎".

用傳說佐證傳說 以虛無襯扥虛無

論證!
一家之言請註明 - "純臆測"

yanxiuhong

阿端哥 发表于 2012-12-29 08:57
赌屎、赌渴，大家都不认同也罢。

赌讲、赌团、赌屙、赌噍、赌偷、赌抢、赌蛮,客家话的“赌”，显然已经转 ...

这类是 动词语法化为 介词，由实到虚。

但是与 肚屎 肚渴 的历史形成没有意义关系，仅仅是语音偶合罢了。

两码事，爱分开。

阿端哥

现在仍有人讲，赌屎赌尿，赌骨头末碎，来斥责人家赌博。
肚屎，肚渴，与赌之关系，显然是双关。这系共样事，抹不了。

yanxiuhong

那好了，连城jiaqi 讲过 连城城关话 肚子 喊做“腹屎”（此前我记成为 闽南话，有误）

我查过 客赣方言调查报告，307页 宁化，长汀 也是“腹屎”，这些客家话与 梅县（包括武平）的 “肚屎”是相关的，这些地点 腹-肚 是同义词。因此，既然 腹屎 能说，那么 肚屎 也一样意义上可以说得过的。难道 腹屎 也是要与 赌博扯上吗？

再退一万步，就是你讲的“赌屎赌尿赌骨头..”成立，也不能说明“肚子”说成“肚屎”是来自“赌屎”，照你的逻辑，就一定有人把肚子说成“赌尿”，“赌骨头”的，可是有吗？

肚子 叫做 肚屎，很简单，就是肚子里面是屎，因此相关。也很有可能是早年颠倒语序的结果，因为与梅州相邻的潮州话，肚子 还就是叫做“屎肚”的。

阿端哥

讲“腹”，应考虑它与“肚”的历史先后，用复代肚，也是可能的，更能避赌。
语序来定义，无论现代还是古代都说不通，只有是特种指代。
屎肚之说无须多说，合语法，戏谑之说。

yanxiuhong

腹 我列举的方言 读p-，是比较古老的。查文献，先秦时代就有 腹。但是 肚 先秦并不见。
再则，客家话的发育时间，闽西比粤东古老，而粤东客家话多数来自闽西，因此 腹屎 比 肚屎 不仅有传承关系，而且更加古老。

也就是，腹屎 是 肚屎 的先声，而 腹屎 与 赌 字 就连同音关系都没有了。

潮汕（也包括部分河源的客家话）的“屎肚”，是很重要的情报，说明“肚-屎”是意义相关的，词序不同，修饰词在后的，已经有先例了。照你的古怪说法，是不是潮汕人也是讨厌“赌博”？

道理是靠大众听了心服口服才算，而非靠自己宣示。

阿美的心

吾地家乡话
表“饿”：饥渴，肚饿。
表”渴“：口渴。

阿端哥

广府语的"颈渴"来历或许也有避讳因素,这无法从口,肚或颈来类推.无法从"饥"的因素来推理.

yanxiuhong

颈，喉接近，口干了，脖子内部干燥，也不算费解。

hv9h

我这里叫 [肚腹] du pag