[俗语正解]⑨ “知（dī）背”与里面-----兼谈客家方言的避讳 (2)

yanxiuhong

adg老兄，你讲得关键是：

知：客家人笃信，“真知”不是表浅的东西，是深藏于“里”的，故把“里面”说成“知背”（“背”的说法见上一节）。在你看来，知 有里面的意思——这就荒谬不堪。

客家话 讲里面，说D背，是正好与“知”同音，意义上“知”有里面的意思？

狸，梅县系阳平，与 D背 你估计的 里 也不会同音啊。难不成因为与狐狸接近，理 都不能讲了？礼 也不要了？

混乱不堪，略有理智能力的梅县人都会被兄高论震惊。“正解”，我看到此两字觉得十二万分讽刺。我劝老兄，日报刊发之前，多给几个人看下，以免白字黑字，摆在那里...

yanxiuhong

怡保客 发表于 2012-12-18 16:48
和诸位前辈比起来还差得远呀。但不得不说我的猜想最大的缺点是除了闽西一些地区，广泛存在来母l读d的江西 ...

这是因为 这词语高频使用，导致“里背”变D背，即使今日 还原为 里背，在梅州听起来也不逆耳的。

jiaqi2004

我处“知”和“里”两字同音都读D，两字绝不会混用。当然这两字都还有其它种发音。

yanxiuhong

嗯，我理解楼上jiaqi2004 兄的意思是：“知”和“里”两字同音都读D，发音相同，但是意义并不相关，是两个源头。

阿端哥

来自 li>D 流音塞化可能性比较大，主要是受 背 塞音同化的影响。
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知背,尚有知肚,知头,知格.所以li受背塞音的影响的观点站不住脚.

yanxiuhong

adg 发表于 2012-12-19 11:33
来自 li>D 流音塞化可能性比较大，主要是受 背 塞音同化的影响。
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...

即使是“里肚”甚至更容易解释为同化为D，因为双声）”，里头....

比如杉木，北京话早期是sham mu>sha mu，可是成型以后 sha，即使在 杉林 这样的词，也读 sha了。

我们也有理由相信，里背，更早发生D变，然后传到其他词语。

目前，至少在意义上，里 比 知 更有说服力。 汉语里面，知 有里面的意思吗？

阿端哥

狸，梅县系阳平，与 D背 你估计的 里 也不会同音啊。难不成因为与狐狸接近，理 都不能讲了？礼 也不要了？
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不知你所表达的意思.
里与狸肯定是同音.知(DI)与狸不同音,这又有何关系呢?

yanxiuhong

"里与狸肯定是同音"?

狐狸的狸 读li11，阳平调。

里 读 li 44，公里。 在 里背 这个词 读 ti44

不论是 li44，还是ti44，都不会与 狐狸的 狸 字  li11 同音，声调是不同的。

阿端哥

混乱不堪，略有理智能力的梅县人都会被兄高论震惊。“正解”，我看到此两字觉得十二万分讽刺。我劝老兄，日报刊发之前，多给几个人看下，以免白字黑字，摆在那里...
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"正解"不是我起的.我起的是"释解".我也平常心去看而已.
观点会有不同,各人理解不一,这样的推理混乱吗?从"面"之讳,形成背,再到"狸"之讳.生成知.我的讲法不是狐狸尾花猫的.目前若从音韵上去解释,资料还不知从哪里去找呢.

阿端哥

"里与狸肯定是同音"?

狐狸的狸 读li11，阳平调。

里 读 li 44，公里。 在 里背 这个词 读 ti44

不论是 li44，还是ti44，都不会与 狐狸的 狸 字  li11 同音，声调是不同的。
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严弟,这个我更有发言权啦!你来梅县长呆一段时间更好.
(1)里面,表里不一,里应外合,里里外外,表示方位时都读  Li11
(2)公里,一里路,里程,表示长度计量单位时则读  Li44

jiaqi2004

请问楼主“哪里”的“里”字梅县那边怎么说的。
我们连城读“ti35"。

jiaqi2004

里头，里里外外我们那都发“ti”阴平。
狸读“ti"阳平。

hongmq1970

回复 26# jiaqi2004
成都地区念那里为“naiyang”

yanxiuhong

jiaqi2004 发表于 2012-12-19 19:03
请问楼主“哪里”的“里”字梅县那边怎么说的。
我们连城读“ti35"。

连城 哪里 其实是“哪滴”？

jiaqi2004

回复 29# yanxiuhong
对,音同“滴”连城县志里收录的是“哪的”。
“na35ti35"