惹兜人

chuntse · 发表于 2010-11-15 15:24:32

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我听山歌：番豆绑酒。绑，本字应系“方”字。
韵书有记载：客方言点校一书有讲,不过其话系客家表达"并船"同古意相同,我听山歌有"番豆绑pong3酒",调同方字反切相符:《唐韻》府良切《集韻》《韻會》分房切.

切出来系无系pong3? 作物何今下方读fong1?因为需要所以爱变调去表达另外一个意思。

其实讲起调,有好多地方都无同,从化白话,砖读zyun3,广州音zyun1

请问先生,"房"同"良"客言第一声?
如果其话,语音论证无法通过,那么要不要喊从化人无好将"砖"读成zyun3?汝能话我知那个系古音？

怡保客 · 发表于 2010-11-15 22:35:34

本帖最后由怡保客于 2010-11-15 22:38 编辑

客家话（梅州）一般的变化都是上声->平声/去声（古浊上->阴平/阴去），但古平声->上声几乎是闻所未闻。

并非说要全盘否定音变或变调，但是至少也要有一些旁例佐证（即同是平->上的特例字）。
另外，房和良为阳平调，在客家话是第二声。

虽然各地子方言调值可能有些不同，但是其语音规律是仍在的。举例说，阴平调，四县客家话为24，梅县是44，虽调值不同，但他们皆为平声（阴平）。

从化白话我不清楚，也不清楚你标的声调究竟是粤语声调还是客家话的声调。至于那一个是古音，坦白说我也不知道。我不是什么专家学者，所知的也只流于表面。希望我的拙见不会影响你对客家话的热诚。

chuntse · 发表于 2010-11-16 23:46:08

声调系受其他方言影响,无系变化.
再举个例,广州嘉禾本地人讲"黄先生"系广州城音"老黄"一样,而广州城音"黄先生" 系另外一个调. 系广州城音变还是嘉禾本地人丢失一个调?

我还找到另外证据可以证明"吾"读nga:
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7Zdic89Zdic99.htm

假使汝等懒得看,我择录下来:
又《唐韻正》古音吾。《詩·小雅》祈父，予王之爪牙。胡轉予于恤，靡所止居。　又《唐韻正》與虞吾𠀤通。

我这两年先知自己先租系客家人,自己其根系客家.

怡保客 · 发表于 2010-11-17 01:11:57

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chuntse 兄，你似乎不懂我的帖中之意。“吾”字的“五加切，音牙”早就证实“牙”与“吾”的读音关系。但是，在“吾”里，读作“牙”时完全没有领格的用法。而你举证的“牙”通“吾”只是重复了旧论，即“吾”可读作“牙”，但是读作“牙”时是否领格之意呢？当然，许多人都普遍认同此字“吾”即客家话的nga44，本人也是如此。但我只是要你明白你举证的不足之处。

广州话口语一般读有阳声调读作阴声调的规律（一般是口语），如阳平/阳去->阴上，“黄”只是众多字的其中之一。至于嘉禾本地话，还是一句我不清楚。嘉禾本地话是否丢失声调，岂是一个黄字说的清楚？要看看古浊平声字（现代一般读阳平）在嘉禾本地话到底是怎么读才能下定论。

skc · 发表于 2011-2-21 10:07:18

kaggarin 发表于 2010-10-27 18:03
华城也毋讲“ngia“，而讲“nge”。
你的：nge
我的：nga

惠阳/深圳客家到今天仍说
我的nga33
你的ngia33
他的gia33
看客家卫视，台湾客家有相同用法。

kaggarin · 发表于 2011-2-21 19:07:41

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其实当时我说的也有不完善之处。
在五华，“ngia“和“nge"同时存在，而且用法不同，不能混用。
你爸 ngia pa
你妈 ngia ma
你姐姐 ngia tsia
你妹妹 nge lau moi
你弟弟 nge lau thai

有两种可能：
1、“nge"是“ngia"的变体。经历了从ngia->nge的过程。
2、在五华话里面，nge是本体，来自“你计”（你的），而“ngia"是"nge 阿”的合音。

我记得严老师认同·第一种。我个人觉得两种都可以解释，或者结合起来（先发生了1，再发生2）解释更加完美。

kaggarin · 发表于 2011-2-21 19:07:58

本帖最后由 kaggarin 于 2011-2-21 19:11 编辑

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其实当时我说的也有不完善之处。
在五华，“ngia“和“nge"同时存在，而且用法不同，不能混用。
你爸 ngia pa
你妈 ngia ma
你姐姐 ngia tsia
你妹妹 nge lau moi
你弟弟 nge lau thai
你的书 nge shu
你的钱 nge tshien
你的（女儿）阿红 nge (moi-li) a fung

有两种可能：
1、“nge"是“ngia"的变体。经历了从ngia->nge的过程。
2、在五华话里面，nge是本体，来自“你计”（你的），而上文的“ngia"是"nge 阿”的合音。

我记得严老师认同·第一种。我个人觉得两种都可以解释，或者结合起来（先发生了1，再发生2）解释更加完美。

level · 发表于 2011-2-21 19:57:57

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好像我那里两者可以互换通用。

skc · 发表于 2011-2-22 11:12:05

我那里也可以互通，虽然ngia代表我的，但今天很多老人家也会说ngia33 ge５3 vuk21 ka33　我个屋家。我屋家ngia33 vuk21 ka33像少说了。　

郭榮罡 · 发表于 2013-11-29 09:55:45

本帖最后由郭榮罡于 2013-12-9 09:16 编辑

這些人客語的說法這叵人音:惹兜人。

郭榮罡 · 发表于 2014-8-6 18:13:21

本帖最后由郭榮罡于 2015-5-25 09:49 编辑

郭榮罡发表于 2013-11-29 09:55
這些人客語的說法這叵人音:惹兜人。

li-a4 這 dao2 叵 ni33 人

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