问惠州客家人

kaggarin

现代划分方言主要是根据音系。惠州本地话划入客家不划入粤语的主要依据是：
1、古全浊音声母一律读送气
2、林、心等字韵母是i，年、连、边等字韵母是e，没有经历粤语的“元音大转移”。

你们想划入粤语，那么上面两点先让自己不符合再说吧。

yanxiuhong

粤语普遍有a元音的长短对立,惠州河源与一般客家话一样,没有这种对立.

粤语强化了w元音,而东江客家一直到兴宁-五华都是 u脱落:关=gan,guai=gai

粤语早期有精组与知庄章对立,而客家是精庄一组,知二 章一组的,龙川等地正如客家,而非粤语类型.

kaggarin

原帖由 yanxiuhong 于 2010-4-26 10:41 发表
粤语普遍有a元音的长短对立,惠州河源与一般客家话一样,没有这种对立.

粤语强化了w元音,而东江客家一直到兴宁-五华都是 u脱落:关=gan,guai=gai

粤语早期有精组与知庄章对立,而客家是精庄一组,知二 章一组的,龙川 ...

这个在很大程度上是不是和东江本地人、客家人的江西来源有关？

yanxiuhong

江西-福建都有关.

江西是东江水相连,福建是沿着武夷山南下.

龙川"转福建"还是死亡的委婉语呢!意味着他们早期一大批来自闽西.

幸福果

原帖由 012346 于 2010-4-26 10:04 发表
在西子里系尼，在客社里还是系尼。真是一锅老鼠屎。

那里有压迫，那里就有抗争！

幸福果

原帖由 kaggarin 于 2010-4-26 10:25 发表

一针见血，说明你是多么可笑。只要不是客家话，叫你们什么话都可以吗？
你们一些人口口声声说自己的语言比客家还要古老，但事实上呢？
东江本地话的音系明显是中古音系，粤语也是中古音系，客家话也是中古音系（ ...

我不知道你脑袋是用来干什么的！我也不想知道，但是我会告诉你，我之所以这么说，无非是想说明一个事实：东江本地话不是客家话！我们东江本地人对你们不顾事实地说人家东江本话是客家话的做法非常的反感和愤怒！还有对你等的这种龌龊的做法感到不耻和鄙视！

[ 本帖最后由 幸福果 于 2010-4-27 23:28 编辑 ]

幸福果

当然大部客家人是好的，只是少数人被某些伪学者误导了而已！

kkk1900

东江话被语言学家定为客家一种,再大呼小叫也无用,可以悭的!

kaggarin

呵呵
难道动不动说别人下流的人最有素质？那“幸福果”你是全世界最有素质的人了。
像我这样没素质的、下流的、会学习看书的人，不敢和你吵了。你知足啦。

level

简介
　　被迫害妄想症是一种慢性进行且以有系统、有组织的妄想为主的疾病。盛行率估计值约0.03%，发生率没有男女的性别差异，多在成人中期或晚期发病。妄想症患者的妄想是“非怪异性”的，也就是说内容会牵涉到日常生活可发生的情境内容，例如被跟踪、下毒、爱慕、家人欺骗或陷害等。一般来说，妄想症患者没有幻觉的症状，少部分会有和妄想主题相关的触幻觉或嗅幻觉。除了跟妄想相关的内容可能受影响外(例如怕被黑道追杀而躲在家中)，其余的行为、外观等都很正常，病人的人格、智能以及他和环境间的关系并没有太大的障碍发生。
病因
　　尚无证据表明遗传因素有重要作用，多在精神因素，如意外事故、挫折或失败作用下开始发病，因此精神因素可能起着促发作用。有些社会和躯体因素，如社会经济剥夺、耳聋、失眠和中毒、有助于偏执思想的形成，孤独、与世隔离以及处于一种语言不通的环境中也容易产生被迫害妄想症。
症状描述
　　被迫害妄想型（persecutytype）：坚信自己受到迫害、欺骗、跟踪、下毒、诽谤或阴谋对待等，病人往往会变得极度谨慎和处处防备，小小的轻侮可能就被病人放大，变成妄想的核心，时常将相关的人纳入自己妄想的世界中。
[编辑本段]特征
　　被迫害妄想症为我们提供了一个典型的病例。患这种病症的病人自己总认为有个别人或个别团伙要加害于他，每天都感到痛苦不堪。他抓住一些极为脆弱的事实充当蓄意谋害他证据，这种情绪逐渐蔓延到他的生活，迫使他作出荒谬的举动，甚至是产生杀人的冲动。然而这类病理学还包括了对于嫉妒，成功，权利，被爱幻觉（坚信已经被一个陌生人爱上），以及神秘主义的妄想。
治疗
　　1．药物治疗
　　治疗被迫害妄想症主要依靠药物，抗精神病药是其中一类首选药物。如果病人不配合治疗，可考虑使用长效的肌肉注射剂。如果病人情绪波动较大，包括出现精神病后的抑郁，便可使用抗抑郁药物。
　　2．心理社交治疗
　　主要透过给予病人支援来改变某些行为。此外，病人要避免过度的压力，包括人生大事。认知行为疗法或会改善病人的妄想，但也只是辅助性。精神分析治疗法可能会加重刺激，有害无益。如果病人同意，应鼓励其家人一同参与治疗计划，对治疗进度有帮助。
　　有些病人可即时好转，但有些则较难治理甚至可持续终生。如若不予适当治疗，大部份病人仍可维持相对正常的社会生活，但也有病人不能自我照顾，情况严重。

level

妄想症（英文：Delusional disorder），又称妄想性障碍，是一种精神病学诊断，指“抱有一个或多个非怪诞性的妄想，同时不存在任何其他精神病症状”。妄想症患者没有精神分裂症病史，也没有明显的幻视产生。但视具体种类的不同，可能出现触觉性和嗅觉性幻觉。尽管有这些幻觉，妄想性失调者通常官能健全，且不会由此引发奇异怪诞的行为。对于妄想症的概念，曾使用偏执狂一词。现代精神病学中，此词的用法发生了极小的变化，但已极少被用来指代妄想症。
简介
　　如果一个人坚持的信念是错误的，甚至与社会现实及文化背景相抵触，还毫不动摇，他/她便是患了妄想症。
　　妄想是思维变态的一种主要表现。妄想是一种在病理基础上产生的歪曲的信念，病态的推理和判断。它虽不符合患者所受的教育程度，但病人对此坚信不疑，无法说服，也不能以亲身体验和经历加以纠正。
　　妄想有历时短暂的，也有持久不变的。妄想的内容连贯、结构紧凑者称为系统妄想；内容支离、前后矛盾、缺乏逻辑性者称为非系统性妄想。
　　妄想内容一般都与个人经历、社会和文化背景有关。有时明显反映现实生活内容。随着时代的进步，宗教、神力、鬼怪狐仙等内容明显减少，代之以窃听器、激光、电脑等现代科技的内容。
　　妄想有时容易和正常人坚持的一些错误想法，如偏见、迷信、误解相混淆，但后者这些想法主要是由于思想方法、认识水平、环境作用以及个人情感影响，缺乏科学知识等等因素所造成。他们随着知识的掌握，通过教育和生活经验的积累，是可以纠正过来的。
　　妄想症的发病率大约是每1万人3宗，但有很多个案仍未被诊断出来，所以实际数字应不止如此。女性和男性的患病机会似乎均等，而发病年龄范围十分广。虽然大多数病人都是未婚人士，但有部分在发病前已经结婚。发病前的性格特症多为孤僻、不合群。
分类和治疗：http://baike.baidu.com/view/40769.htm?fr=ala0_1_1

好小子

什麼叫“我们东江本地人？ ”。。。。

每人只代表自己，不要一相情愿，忠情于自己文化没错，把自己扮成所有人的代表就有问题了。

yanjunwen

幸福果坚持自己的观点没有错,因为本地话是否属于客家话的一种在学术界还有争论,每个人都可以表达自己的看法,只要是就事论事心平气和的讨论就可以.

kaggarin

问题是，“幸福果”有心平气和吗？他不像是在讨论，而像骂街。幸好我是个理智的人，不然看到上面那堆红字，早又跟他吵起来了。

惠州话是客家话、为什么归入客家话，在上面我已经把原因说了。他可以针对我的观点提出反驳，随时欢迎。但像他那样的态度，讨论下去真是太没意思了。

lengdy

奇怪？你们怎么会在跟一个22岁已出社会工作的小孩子在争论？

对客家的相关文化不了解的情况下未免会产生一些片面的观念，这也是正常的。在20几岁年轻一代的眼里，客家似乎是外来人、山民、乡土、落后的代名词。这与客家学者孜孜不倦的溯源而争论不休所形成的舆论宣传有关。客家文化的宣传是否值得反思一下？

关于客语，他们认为客语是乡下方言，但我认为客语属于语言的范畴不属于方言，它具有全球的属性，不局限于某个地域。因为在实际操作上判别语言和方言的标准往往是政治性的。但客语内部由地域又形成各地独具特色的“客语方言”。他们在广东的东部、北部和福建、江西被称为客话、客家话；在广东的西部廉江电白地区和广西地区称之涯话、麻介话、新民话，湖南浏阳铜陵一些地方称客姓话，在四川龙泉驿等地被称为土广东话，台湾则称之台湾客家语（简称客语），在江西则称之为“怀远话”。

至于惠州惠城的所谓“本地话”，其实谭元亨早已有论述。我觉得是很合理的，所以无妨在此重复一下。《长宁县志》卷八有云：“开建之始祖，自福建而来则为客家音，自江西而来则为水源音。”没有走闽西线至粤东的老客，却有不少人走贡水、桃江水一线，到了龙川、河源、惠州一带，他们的语言，也就不曾有经过闽西一线发生的变化，而他们又是沿东江上游支流而下，所以说的话也就顾名思义，被称之为“水源音”，而后到的绕道福建来的，则被视为“客家音”。二者同大于异，只是有些发音不一样。水源音又被叫做“蛇话”或“畲话”，这与其它地方把客家话叫做“蛇话”是一致的。《长宁县志》也称水源音与客家话只“大同小异耳”。这种大同小异，正类似于赣南的“老客”与“新客”。所以，水源音是客家古音，因为比成熟后的客家话到得早，才被视为本地话。

所谓的客家血统，我认为不排除有一部分的客家人是以百越后裔为主体的。如现今知道自己身份是畲族的畲民，他们很多均认同是客家人与畲人的共同身份就是证明。有些百越族系的越人，经过几百年甚至成千年的时间演化逐渐认同汉族一样构成了今天的一部分客家人。从血统上来说，客家不单纯是由中原汉人为主体或是房所说的由百越土著为主体。其实应该很混杂，主要是中原带来的汉文化的影响为主。

所以，对一种文化的过去进行梳理研究很有必要，但我们的专家学者们是否应该把更多的目光放在当下来呢？各个客家地区的客家文化早已千差万别，各自有各自的精彩，由他们构成了大的客家文化。比如南洋，客家已经在彼地落地生根几百年，早已形成了自成一格独具南洋特色的客家文化了。有一位学者谈到客家学佬广府各自内部的关系时有这么一句话大概是这么个意思：广府散沙一盘，学佬铁板一块，客家山头一座座。这未免有调侃的意味，但也让人有所思考，更应该让那些躺在故纸堆里埋头苦干的专家学者们深思。

客家文化，以客语为载体，海纳百川包容四海，有汉文化与百越文化融合包含了山地文化以及海洋文化。我们更应该探索挖掘更深层次的客家精神，它早已不单单是“耕读传家”这么简单了。。