[资料]客家人的越族血缘研究

yattungi

清·蔡永兼《西山杂记》载：“福建周时有七闽，其地域即泉郡之畬家，……汀赣之客家，此七族称七闽。”
    所以畲族、客家本就是南方土著民族，两者都是先秦就已经在福建周围的古老民族，确实很亲，但不同族。只不过后来七闽各族都汉化很深，以至都不愿意承认自己的先秦越族血统。
不仅客家，东南沿海的吴闽粤各民系，都是早年接受汉文化的南方民族，只是大家因为汉化很深，几乎无人愿意恢复原民族成分了。但是语言、文化等祖先民族的痕迹仍有保留。
资料来源：中国行政区划网

    织（人名）本来是西汉的藩国闽越国封的一个侯，封号为“南武侯”。南武侯织封侯时，封地在福建省武平县。
    后来西汉中央政府勒令闽越国、南越国各分出一部分土地（即闽西龙岩、闽南漳州及广东韩江流域地区），建立南海国，以免闽越国、南越国两国直接相临，发生兵战。南海国的首都迁到了今梅县地区的产溪流域，因面临大江，而定名为南海国，又因沿海地区也被纳入南海国领土，而定名南海国。南海国的沿海地带是指今潮汕、漳州的海岸线。
    这个南海国本来是直属西汉中央的一个藩国，但是因为其王族，源出闽越，所以后来与闽越国的关系发展比较密切。而且因为粤东韩江流域的原居民，本来就是闽越族系，而非南越族系，所以中央政府也默认南海国与闽越国的关系。但这样，反而导致了在南海国建国近40年的时候，南越国与闽越国之间，发生了一系列争执，最终由南越国战胜，并取得除南武侯故封地周边——即闽西龙岩一带之外，全部领土（即今梅州、潮汕、漳州）。南海国也随着灭国，南越国更因胜占，而将自己的首都，都改建为“南武城”，以彰显自己的功绩。南越国的首都就是现在的广州市，确实曾用“南武城”为名。

    干越、山越同属扬越族分系<吴国>；闽濮族、鸠獠、东瓯国、南海国则源出闽越国；骆越、西瓯又与南越国为近亲同系。于越、大越两族均发源自绍兴一带，属东越国<越国>。
扬越系：干越国、山越族、吴国   
   干越国境在今江西省北部，大致相当于赣语方言区。干越国首都大概在今南昌市境。山越族活动区域相当于吴语方言区，核心地域在今徽语区。徽语是吴方言的分支，有人认为徽语其实是山越族通用的语言。山越族没有建国，广布于东越国、干越国境。扬越国在洪泽洪一带。
闽越国：东瓯国、南海国、闽越国、闽濮族
    东瓯国境在今浙江省南部，首都在今台州市境。东瓯国后来被闽越国侵犯，就向西汉中央政府请求举国内迁，内迁到扬越族系的原居地（今扬州一带）。
    南海国首都在今梅州市境，南海国被南越国灭国的，后裔迁到淮南国、闽越国、南越国之间，也就是今江西省南部地区。成为现在客家民系的祖先和血统来源之一。
    闽濮、鸠獠族没有建国，活动在福建西北部、北部、中部一带，其地北与山越族、东瓯国相接，西与干越国、淮南国相接，东南为闽越国核心地带，鸠獠族臣属于东闽越国。
南越国：骆越、西瓯、越裳
    南越的分支很多，有骆越、西瓯、越裳等。骆越地在广西东部梧州、玉林、桂林等地，西瓯地在广西南部南宁、钦州等地，越裳地在广西北海、广东茂名、湛江等地。
东越国：于越
    于越以今绍兴市为都，大越以今宁波市为都，但两支都源出绍兴。东瓯国举国内迁到洪泽湖一带后，大越族迁到东瓯国旧地。所以现在的江浙吴语、江西赣语方言有一定的渊源关系。
畲族、客家的越族血统
    山越族的后裔其中一支（鸠獠）南迁至原南海国境，成为现在畲族的祖先和血统来源之一。定居赣南的南海国后裔，后来又回迁到闽西、粤东一带，南海国故地，造成客家从赣南南迁到闽、粤的历史。事实上他们本来就是闽西、粤东的旧民。
    古地名词典记载：干 ，亦作 邗 ，本国名，后为 吴 所灭，故用以称 吴 。《庄子·刻意》：“夫有 干 越 之剑者，柙而藏之，不敢用也，寳之至也。”

     从以上资料可以看出，客家人的南方血统，跟山越族（吴系/扬越）、南海国（闽越系）两族，都有直接关系。

[ 本帖最后由 yattungi 于 2009-4-19 21:14 编辑 ]

yanxiuhong

爱靠基因分析正可靠。

客家地区是古代越国，不能证明现代客家人与这些古代越国有关。

namlow

本文只说明静态局部的当地居民和忽视了大部份动态的迁移部分。

[ 本帖最后由 namlow 于 2009-4-17 01:23 编辑 ]

情系珠江

中国人自古安土重迁，而且交通、补给条件制约，迁移的始终是少数。族群“迁移”认同，实际上是“移民”的神话，有专家称之为“假的移民史”，婉转一点的就说是“与历史不对应”。

yanxiuhong

南方汉族的父系基因来源，与北方汉族是一致的，没有移民，如何解释呢？

史书，口碑都有大量的记载，北人南迁，都变假的了？

南方少数民族，因为文化上的落后，民族冲突中落在下风，逃的逃，走的走，也不是空口虚传的吧。

情系珠江

南方汉族的父系基因来源，与北方汉族大部分一致，是根据历史记载（不是族谱，族谱靠不住）刻意选点的结果。大范围随机选点研究的结果，证明南北汉族父系基因迥异（中科院袁义达的研究）。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-4-17 11:25 编辑 ]

yanxiuhong

南方往北方的迁徙，很少，因为北方很长时间一直人口占优势，可开拓的空间就很少了。南方土地肥沃，早先也有很多本地百越居民，可是随着北方移民的不断南下，人口-基因优势就压倒了南方民族。以前的战争很残酷的，漳州早先畲民叛乱，唐朝政府就派出陈元光大军镇压，畲族人口大量减少，剩下的只好不断迁徙，发展缓慢。

就个人而言，我认为不论什么民族都要平等对待，南方少数民族身上有很多宝贵的成分，需要尊重。特别是现在，到处都是北方汉族的东西，单调得很，比如央视，很有必要强调南方汉族及其他南北少数民族的创造了。

如果不是北方汉族不断南迁，身体力行，现在的南方汉语方言哪里来？靠网络课程吗？

30000

如果靠族谱，恐怕东南没有少数民族了。所以说很多少数民族没有意义，包括壮族。

yanxiuhong

壮族 还有 壮语，这是很容易划分的。

30000

壮族的壮语汉语成分还是占多数的，而且还没有人对壮族人的染色体进行研究呢。说不定真是白马县狄青的后裔呢。

数据相当可疑，甚至比江南地区还高，真的很可疑。当然我也不是完全不信数据。不过抽样调查存在概率上的误差的，所以要多采集样品，增加地域，修正误差。

[ 本帖最后由 30000 于 2009-4-17 12:56 编辑 ]

情系珠江

原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 12:39 发表
壮族 还有 壮语，这是很容易划分的。

壮语文读已经和桂林官话一个样，本大猫都能听懂。如果没有实行民族平等政策，壮族很快就会同化为汉族的一个族群。壮族的族谱全都指向中原（山东白马，即肴山以东的河南一带）。壮族显然也混有一部分的古汉族血缘。

情系珠江

原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 11:30 发表
南方往北方的迁徙，很少，因为北方很长时间一直人口占优势，可开拓的空间就很少了。南方土地肥沃，早先也有很多本地百越居民，可是随着北方移民的不断南下，人口-基因优势就压倒了南方民族。以前的战争很残酷的，漳州 ...

畲族并非闽粤赣数省的土著民族，而是由洞庭湖流域沿山迁进。福建畲族造反，正如广东“瑶民起义”一样，是山区与平原矛盾的结果。平原镇压不住，就向朝廷搬救兵，调动河南固始的土兵杀过去，以蛮制蛮。河南固始属于信阳地区，这一带的方言非常特别 ，被称为“河南外语”（在河南推普中就专门针对他们发出“消灭河南外语”的号召），人也是南相者多。而且以固始为认同的仅限于闽南语区，其他地区不是（本大猫问过一位闽东的人）。固始，是闽南族群的认同，如同广府的珠玑巷。

yanxiuhong

畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。

30000

原帖由 情系珠江 于 2009-4-17 23:04 发表
畲族并非闽粤赣数省的土著民族，而是由洞庭湖流域沿山迁进。福建畲族造反，正如广东“瑶民起义”一样，是山区与平原矛盾的结果。平原镇压不住，就向朝廷搬救兵，调动河南固始的土兵杀过去，以蛮制蛮。河南固始属 ...

笨，是贝尔加湖流域。你家是里海的吧。

情系珠江

原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 23:13 发表
畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。

唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封建制度（私有制）和科举功利等等手段，吸引仍处于奴隶制的大片少数民族逐步投奔，封建王朝还喜欢赐予族谱给汉化的少数民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。

海拔相对较低的、沿江的地方，是汉化最早的地方。客家地区的这些地方在秦汉到隋唐时期都是汉化居民（主体应该是农耕百越的部落汉化）聚居点，梅县灵光寺建于唐朝，规模大，说明周边人口已经比较密集，而且安顿了很多代，有家业，才能凑到足够的钱、请到足够的人手来建造。而游猎的畲族是唐朝以后才进入的，散布于山外之山，啸聚山林的盘钟蓝雷赖“五姓贼人”不耕田，但能打斗，会割稻子，冲下山割禾搬回山上，与早期汉化的客家大战N个回合，不分胜负 。客家也是百越、畲瑶、汉族的混合体，要搞定顽固不肯汉化的畲族很容易，又打又拉，很快就把大批畲族也汉化了，只剩下少量没汉化，但也有汉化的族谱，指向伟大的中原。这跟湖南的情况差不多，生苗、熟苗、汉化苗蛮大战N个回合，最终除少量苗族坚持不汉化（但有汉化族谱）以外，到处都是蛮汉混合的“汉语”方言－－湖南话（湘语）。