畲族绝不是客家！！！这个概念一定要清楚！！

情系珠江

傻根思想评点（本来在前边有滴，现在打不开，只好重发）：

呵呵，傻根为范跑跑而欢呼，而围攻本大猫，还追求泼皮无赖那一套玩艺，“良知”在哪？  
按照傻根的逻辑，凡是比他成功的人都是没有良知的，干得比他好都是在泯灭良知干坏事  。傻根还立志要当一个没有良知的人  。如此偏执、浮躁，还说是老师教的，简直是岂有此理！
做人是不能这样阴郁滴

""在军界做一名有良知的军官,在社会做一名正直而有思想的公民"   是一句逻辑混乱的话，对小朋友幼小的心灵形成一种扭曲与折腾。
一是阴郁地看待世间一切事物，凡是过得比我好的都是没有良知的，生存于社会中要做一个正直的、有思想的人是很难的，社会就是一个垃圾缸，军营就是坏蛋营！ 呵呵，学校就是神仙圣境啦？ 如果学校真的这么清，你还有那么黯淡的“思想火花”冒出来，点燃娃娃们仇视社会之火？ 二是悲观地看不到美好的前景，要想过得好，就要当坏人！ 当个好人就不能选择潇洒快乐自如的生活啦？放屁！

金无足赤，人无完人。整个社会的主流是向上的、向善的，追求完美一直是人类的崇高境界。虽然没有绝对的完美，甚至一辈子都未曾完美过，但只要追求了，不松懈，不堕落，就是一个心境正常的社会人。在社会上，人为了生存，会有摩擦，会遇到一些意想不到的阴招损招，但要做一个正直的人并不难，社会总有最基本的道德底线。在道德底线允许的范围内，在不触犯法律的前提下，有时你为了生存不得不适应中国国情拉关系，不是“不正直”，因为还没有一个窗口给你站站，你不钻不行。没有任何一人敢说自己没干过。别人钻了，你却不能理解，用阴郁的语言来形容，拿着手电筒专门找别人的“黑暗”，却永远照不到自己，算是啥玩艺？社会的进步改良，是人心所向。正如李敖所说：“时”未到，一切为时尚早；“时”一到，一切都会降临。当今在透明度、均等机会等方面都有了很大的进步。朝前看才有希望，如果整天往回看，整天用世俗的、自私的眼光来看待一切事物，那是没希望的。当你在社会上艰难前行的时候，遇到挫折的时候，总有人热诚相助，除了亲朋之外，还包括一些非常好的领导、同事。如果你连一点美好的回忆都没有，只有黯淡的过去和未来，那么你该怨恨的是你自己，而不是社会。时时反省自己，只要你是一个追求完美的人，都会有一种愧疚感，回想如果从头再来会做得更好更完美，而不会把尾巴翘得高高的，总觉得众人皆醉我独醒，总觉得社会欠了你，别人欠了你，谁不顺着你的意就是没有良知 。

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... D%B5%C4%D4%AD%BB%B0

hky781103

很多人都说你50多岁，我总觉的不可能，因为我觉得你的个性和责任感像一个小孩子。
如果你真是 50多岁的人的话，我还是用那句老话评价你，
你年龄大我20岁，观念却差我一代，有时候真的很羡慕你的幼稚，
你很像读高中时候的我，但与你不同的是，那时候的我，很自我却不会像现在的你那么自私，
很张扬却不会像你这么张狂。人生活到老学到老，你虽然是个50岁的书童，但也要加油，不要放弃。

springLGZ

原帖由 情系珠江 于 2009-4-10 21:23 发表

外国人加入客家的微乎其微，而畲族从古到今成为客家的是非常多的，而且是发挥很大的影响力。畲族的盘、雷、蓝、钟、赖五大姓，除了盘、雷两姓之外，其余两姓在客家族群中的势力很大。

从未听说过赖姓也有畲族的，而阿昌族中倒有姓赖的。
较多听到雷、蓝、钟三姓中有畲族的。

情系珠江

原帖由 springLGZ 于 2009-4-11 22:47 发表

从未听说过赖姓也有畲族的，而阿昌族中倒有姓赖的。
较多听到雷、蓝、钟三姓中有畲族的。

梅州历史的资料有。这个网站也有网虫转贴过。赖姓为五大姓之一。畲族姓氏也有陈姓。

情系珠江

原帖由 hky781103 于 2009-4-11 22:31 发表
很多人都说你50多岁，我总觉的不可能，因为我觉得你的个性和责任感像一个小孩子。
如果你真是 50多岁的人的话，我还是用那句老话评价你，
你年龄大我20岁，观念却差我一代，有时候真的很羡慕你的幼稚，
你很像读高 ...

呵呵，保持年轻的心态不好吗？本大猫个性坦诚、有社会责任感，但热爱自由。本大猫会张狂而幼稚吗？呵呵，那是跟小朋友网虫真诚交流必须采用的方式，就像大人蹲下来跟小孩唱儿歌。把本大猫看成小朋友，那才是幼稚滴。

springLGZ

原帖由 情系珠江 于 2009-4-11 23:00 发表

梅州历史的资料有。这个网站也有网虫转贴过。赖姓为五大姓之一。畲族姓氏也有陈姓。

我在网上找了好久，未找到有关畲族中有赖姓的有关问题，但找到一个相传很广的传说，可得出赖姓非畲族，若老猫有“畲族中有赖姓”的相关资料麻烦搞个链接。那个传说如下：
  连官仕文人对畲族先民的称呼尚且如此纷繁不一，大郎公称其为"鬼物"，涂氏子孙称其为"邪魅"自然不足为奇。在田野调查中，村民们对涂赖二公除社公一事的传说远比族谱中的记载详细。传说曰：

    当地有一个社公，（有人说是妖邪），每年要用童男童女去祭它，由当地人轮流祭祀。那时河铺有三个姓：吴、刘、郑，都已经轮祀过了，所以那一年轮到了涂公和赖公。赖八郎生有一个儿子，涂大郎有一个女儿，而且涂公已经把女儿许配给了赖家，怎么办？他们就决定要把这个社公赶走。可是他们的法术不够，因此就到三佛祖师面前许愿：如果能保佑他们去学法，就会还给祖师"千年古事，万年花灯"。他们上路了。走了一天一夜，见到一个老人在插秧。老人问："你们到哪里去？""我们到闾山学法，你能不能给我们带路？""我在插秧，没时间。如果你们帮我把秧插完，我可以陪你们去。"秧插完了，老人说："我背上有个脓包，很痛，你们如果能帮我把它吸干净，我就带你们去。"赖公是个农民，涂公是文人，怕脏，所以赖公二话没说就一直吸了。老人连忙说："不要都自己吸，也要给他留一点。"赖公就把剩下的吐到涂公的嘴里。老人说他没有时间，要涂赖二公跟着他养的鸭子走，还给他们一支竹鞭和一个鸡蛋，并交代："如果听到鸡蛋快要出小鸡了，就马上用竹鞭打它。"涂赖二公就跟着鸭子走，来到一个很臭的池塘旁边，鸭子跳了进去，涂赖二公也紧跟着跳了进去，结果发现已经回家了。第二天，他们来到社公坛。天快亮时，公鸡叫了。才叫一声，赖公就用竹鞭去打，没打着，社公跑了，涂赖二公在后面紧追，一直追到径口村青口。涂赖二公对社公说：在三十里以内不允许你作福，要到三十里以外有棵弯腰树的地方去。社公跑到濯田乡长空坑村，那里在河边刚好有一棵这样的树，社公说：我就留在这里。涂赖二公答应说：可以，但不允许你再吃人，只能吃鱼吃虾，如果你吃人，我们就会把你赶得更远。所以，那个地方的社公坛姓涂、姓赖的人经过，可以大小便，但不能去烧香，否则会肚子痛。从那时起，涂坊就没有社公了。

    无论是黑狗公王与涂赖二公斗法，还是涂赖二公制服社公的传说均有丰富的含意。"黑狗公王"与涂氏子孙称为"邪魅"的社公象征着畲民的崇拜与信仰。而涂赖二公是客家先民的祖先崇拜。两个故事均是客家先民的民间信仰与畲族先民信仰相接触后进行斗争的写照，同时也是客家文化与畲族文化进行接触、碰撞、融化的写照。"邪魅"社公从村落的中心地带退避到了三十里外，享受的供品由童男童女降至小鱼小虾，而且还得忍受涂赖二两姓后裔们的屎尿淋头之苦，畲汉双方的争斗以畲族势力的妥协、屈服而告终。与此相反，"黑狗公王"与涂赖二公斗法的故事则意味着畲族文化占上风。客家文化与畲族文化接触、碰撞的结果为畲族文化融入客家文化中，但畲族文化并未完全消失，许多精髓被客家人接受并习得。因此，两种文化斗争的结果，大多是生产方式较先进的一方同化相对落后的一方，生产方式相对落后一方的文化融入到相对先进的一方中。而先进与落后又不是绝对的，汉化与土著化往往又是相互的。
http://www.fj.xinhuanet.com/nhzx/2008-03/26/content_12792963.htm

[ 本帖最后由 springLGZ 于 2009-4-12 00:19 编辑 ]

veryman

我发现情满珠江如果不写人身攻击语言的贴子，有些还是可以看一下的,起码我的注意力不会被这些无关的文字影响到，影响我阅读.

在我国现仍存有一定数量的畲族人民,这些畲族人民并仍保留着属于畲族这个民族的风俗习惯和传统。这说明:畲族作为一个民族的主体是仍然存在的。

您所说的:"从古至今成为客家的畲族",...我可不可以这样理解:::这些只是部分畲族人民因与汉族交错杂居,被汉族客家文明所同化的一部分畲族人.": 被汉族文明同化的畲族人,自然因为与汉人交错杂居的地域不同而被同化的汉文明也有区别:::就是说::有被汉族客家同化的,也有被粤广同化的,现在交通发达,估计畲族个体在全国的可能性都有.就可能会有能说:四川话的畲族兄弟,也有说广话的畲族兄弟,甚至走到了西藏,新疆,长年生活的祖国他乡,其子女经过几代,基本上就被当地同化了.甚至也能说藏语,维语等等其他兄弟民族的语言和风俗习惯...这些畲族兄弟,只能少数是被其他兄弟民族同化了的畲族兄弟...他们并不能改变畲族本身,这个民族主体的存在和发展.

同样的道理,在中国的民族大家庭里，不同的民族之间都有被其他民族同化的个体。更别说是同是汉族兄弟之间了!!...现实中,肯定有少数粤系兄弟被客家或其他民系同化,..也有客家兄弟被粤系或其他民系同化..这一点是可以肯定的.相信您也一定能理解得到.

这就是我们所说的各民族大家庭所在 。,相信您也一定知道,这些少数的个体因素,并不能改变各民族作为一个民族主体的长期存在、稳定的民族属性。

同样的道理：汉族的民系，各民系的历史、发展都很深远。同是汉族却又有各自的方言，风俗特色。各民系虽在地域边缘上，有交错杂居，而且现在全国交通方便，个体之间的交流，交错杂居的个体更是丰富，广泛，深入。但这些个体的交流，并不能改变这个长期形成的，有凝聚力的民系这个主体的长期存在和稳定性。

同是中国人，就应为中华振兴共同努力。
56个民族，要团结一心，共同进步。
同是汉族人，作为中国最大的民族，各民系之间就更要团结，才能更加有力的把56民族团结在一起，振兴我中华！

各民系之间，存有的一些历史见解或地域文化不同而且产生的差异，这都属于“人民内部矛盾”
，我们看待人民内部矛盾的态度，重要的一条就是要先讲团结。
团结一心，才不会被外邦或一些别有用心的人利用，搞民族分裂，民系分裂，进而破坏中国人民进行社会主义现代化建设，阻滞中国社会生产力的发展，等等这些，不要以为我是危言耸听，这些其实都是目前国际上非常现实的。

各民系团结起来，一起为中国的明天再作出更多，更大的贡献来吧。而不要为过去的历史中，谁的功劳更大，谁的名人多，谁的贡献大，谁更强盛，谁的风俗习惯更文明，谁是汉家老师等等这些影响团结的问题，这些而争个不休！

我这本人就非常注重友情，我的朋友有西藏的，四川的，广东的，青海的；有汉族的，回族的，藏族，苗族的；有些是我的同学，有些是我的同事，有些是我的至交好友，我和他们之间有很多不同的差异，但这并不影响我和他们成为朋友。

在此我非常希望兄弟们能注重团结，就是论事，不要再发人身攻击，贬低污辱他人的恶俗语言，控制一下自己的情绪，不要被别人的无理而激怒自己，也变得和他人一般见识。看问题不能光看表面，要冷静理智地看清问题的本质，不要被少数别有用心的人利用了您的愤怒。

想起一句话：出离了愤怒。

套用一句话，大家别说我老套，教条哦：讲文明，树新风，从我做起，从今天开始！

三方村

原帖由 veryman 于 2009-4-12 01:29 发表
我发现情满珠江如果不写人身攻击语言的贴子，有些还是可以看一下的,起码我的注意力不会被这些无关的文字影响到，影响我阅读.

在我国现仍存有一定数量的畲族人民,这些畲族人民并仍保留着属于畲族这个民族的风俗习惯 ...

这段话说得相当理智

三方村

畲族汉化并不是单一现象，在北方，满族人基本给汉化了着剩下少数满人保留传统说满语按照满族的习俗生活着；在南方，土家族也算是汉化比较严重的一个民族！

veryman

原帖由 三方村 于 2009-4-12 01:35 发表
畲族汉化并不是单一现象，在北方，满族人基本给汉化了着剩下少数满人保留传统说满语按照满族的习俗生活着；在南方，土家族也算是汉化比较严重的一个民族！

虽然汉化现象是多方面的，多层次的，但是这不会改变民族主体其自身所具有的长期以来形成的民族凝聚力。

一个民族也总是在不断前进，不断发展的。满族人民虽然会学习汉语汉字，这只是他们一种为了生存而学会的语言和文字。但是他们保留了本民族的文字和语言，而且这些本民族的文字和语言表达是其他语种替代不了的。这就是母语的特性。满族人聚居相对集中的地方，满族人的母语是满语，满人是先学会满语，再学会汉语和汉字的。这样比较利于保留本民族的文化。

记得电视上介绍过一位聪明的新疆维族小孩，他已经掌握了维语维文，汉语汉字，英语英文。后面的两种语言就是用得再熟，也替代不了他思维的最初用的母语来思维。而汉语和英语，只是他表达母语思想的另一个语言工具而已。

三方村

看来veryman斑竹也是个夜猫子 ，佩服！

veryman

呵呵，本来想睡了，看您的回贴，就回来回贴一个吧。呵呵。

hky781103

风情网页从创建到2002年,大多是30左右的会员,2002后也有不少40到50岁的会员加入,
我也认识几个,与他们相比较,你没有中华传统中长者的淡定和伟岸,而你有的是无赖 阴鸷 和对他人美好希望的羁绊.与30岁的年青人比较,你却没有他们那样心中的强烈的梦想和青春的活力,而你更多的是推广你心中自以为是经不起推敲的狭隘观念.你正如现在90后的部分小孩,觉得世界是因他而存在,可以毫无节制的破坏整体和谐,可以毫无顾忌的骂这个骂那个.

hky781103

主观上，在客家地区的畲族是我们客家的一份子，
客观上，他们是我们客家人的好兄弟！

level

楼主是偏执地错认为有人把所有的畲族都归结到客家行列中来，其实根本没有这回事。不过是一些客家人（包括我）理性地认为在客家地区的畲族朋友因为被客家所同化，只会讲客家话，保留客家习俗，所以主观地认为他们也是客家的一分子，但是他们不一定有客家认同。

马克思主义哲学告诉我们，事物的性质是由其主要矛盾决定，主观认为上述畲族朋友是客家人的观点，丝毫无法改变客家人主体是汉族人的事实，当然也就无法否认客家人是汉族的事实！