粤语中也有地方称“我”为“涯”的???

猛男中

粤语中也有地方称“我”为“涯”的，“我哋”旧称“涯哋”不止是客家话才称“涯”。南海大沥、顺德龙江、鹤山沙坪这些地方广府人都自称“涯”

估计是骗人的

JGSR

在白云区神山我也听到粤语称“我”为“涯”的

情系珠江

LIN大肉才会骗得你这种春绿团团转。而粤语中也有地方称“我”为“涯”的，是符合实际情况的。

yanxiuhong

我分析这有几种可能性:

1,粤语-客家早期共有层,说ngai的,这个字读音比较古老,比较难确定,因为偏僻地区(可能存古的地方)的粤语都是ngo系列了

2,来自客家话的权威渗透---可能性比较小

3,来自客家人学习粤语,后来完成了语言更替,转而说粤语了;但是存留了少数客家话特征词汇的发音,可能性不小----------这也是为什么东部的粤语比较接近客家话的一个可能原因.可能历史上许多客家移民融入了东部的粤语群.

情系珠江

来自客家话的权威渗透---可能性比较小 来自客家人学习粤语,后来完成了语言更替,转而说粤语了;但是存留了少数客家话特征词汇的发音,可能性不小
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
应该是没有可能。这些家族是宋代就已定居珠三角的，属于非常明显的土著家族，尤其是江门地区曾经是土客战争的主要地域，历史上的土客界限分明。粤语“涯”的发音在声调上乃至声韵方面都不同于客家话。估计只是古代同一词源在不同地域的分化。

JGSR

原帖由 yanxiuhong 于 2008-9-21 12:10 发表
。。。。。
3,来自客家人学习粤语,后 ...

不排除这个可能性，我有同白云区嘉禾一黄姓人，同桌吃饭，他说他祖上原来也是客家人，他已经不会说客家话了，他讲的白话或许多多少少有点客家话的元素

hd136302

合浦县有一种粤语“我”都nga，也与大多数粤语不同。因此被称为“佤话”。
——陈晓锦《广西北海市粤方言调查研究》

baictq

我有个三明的同学也说涯~

hd136302

不读ngai的客家话：
宁化 nga
上杭 nga
武平 nga
连城 nga
清流 nga

上犹县社溪乡 ngæ
南康市蓉江镇  ngæ

yanxiuhong

闽西读nga 的地方，那个 a 相当于 ai， 比如 带=ta， 卖=ma，因此：nga=ngai

要看音类对比，不能光看音值。

hd136302

那又何必标为a而不直接标为ai呢？
蓝小玲《闽西客家方言》

hd136302

再看了一遍，觉得标注有问题，应该是从上往下，但宁化的“我”字却标为“nga-”，只有永定和长汀直接标为“ngai”。宁化的“nga-”中的“-”如果是对应上面的“萝”的“o”，那么宁化的“我”就应该是“ngao”。但我想，宁化话不可能把“我”都“ngao”，所以就以为“nga-”就是“nga”了。
现在看来真实的读音应是跟着左边永定的“ngai”才对，而不是上下对应。有些乱，应该是印刷有误?

如果是对应左边的永定的“ngai”，那么闽西7个点的“我”都是都“ngai”。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2008-9-21 23:38 编辑 ]

yanxiuhong

hd136302 可能还未理解，我再解释一下：

闽西客家话的a，对应的是 梅县ai 类字，梅县读 ai 的，闽西就读a，闽西 不少地方没有ai了。历史上发生了 ai>ae>a 的变化。

虽然音值上 ai/a有所分别，但是在语音对应上，却是对等的，这种对等，是语言亲近的表现。

也即是，闽西的 nga 与 粤东的 ngai 完全对等，一回事，尽管韵母不完全一致，但在语音对应上完全对等。

hd136302

“韵母不完全一致”，语音还能在对应上完全对等？即发音还是相同？

hd136302

“对等”只是指历史对应关系而已吧？现代的读音已经不同，是否如此?