(ZT)惠州人（小惠城区）的身份

ALIN

原帖由 yanxiuhong 于 2008-4-14 20:00 发表
大客家，在推广中！
从小我走向大我，这是发展的。

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雷州-海陆丰 认同福建，只是说 祖先来自福建罢了。

你听过他们说自己是 福建人 吗？

他們至少認同自己祖地是福建 問題是潮州人認都不認 連語言屬性都一概否認

yanxiuhong

阿霖，不要随便乱讲。

潮州人，非常清楚自己祖辈来自福建的，言必称 莆田！

ALIN

原帖由 yanxiuhong 于 2008-4-14 22:55 发表
阿霖，不要随便乱讲。

潮州人，非常清楚自己祖辈来自福建的，言必称 莆田！

他们清楚吗?我所接触的潮汕人几乎否认的多!

ALIN

原帖由 hd136302 于 2008-4-14 16:48 发表
如果语言是客家话，以这种语言为母语，为祖宗言，他们怎么不是客家人？

正如台灣及海豐有很多已經被福佬同化的"福佬客" 他們是客家人 可是使用的語言是福佬話

hd136302

原帖由 level 于 2008-4-14 20:18 发表
或许应该这样讲：
客家定义分广义、狭义。广义的客家，指的是包括中国八大方言语系除北方方言以外所有的地方语系如：吴、湘、赣、闽、客、粤等，这些地方语种，都是历代中国民族迁徙运动的产物，是一种历史悠久的客家；狭义所指的客家，则是指现今主要群居在广东东部、福建中南部、以及赣、川、桂等少数群落的讲客家话的客家人，我们现在通常说的客家人，指的就是这种狭义的客家。

非常不认同这样的广义“大客家”。

hd136302

原帖由 ALIN 于 2008-4-14 23:35 发表
正如台灣及海豐有很多已經被福佬同化的"福佬客" 他們是客家人 可是使用的語言是福佬話

母语改为福佬话就是福佬人了，不再是客家人。

反之，母语改为客家话的就是客家人。

hd136302

如果要区分或说把客家定义为广义和狭义，那么就应该是这样：

狭义客家：以梅州话为代表，包括台湾四县、惠阳-惠东等为狭义客家。

广义客家：方言系属为客家方言的，包括河源“本地话”（前提是属于客家方言）、惠州“本地话”（前提是属于客家方言）、赣南“本地话”（前提是属于客家方言，刘沦鑫即赣南“本地人”，他认为赣南“本地话”是客家方言）、南雄“本地话”（前提是属于客家方言，张双庆等人认为南雄“本地话”属于客家方言）。

此外，广西-粤西的涯话/新民话/麻介话属于客家话在不同地方的称呼而已。相对梅州话，其属于广义客家范围。相对一大堆“本地话”，则属于狭义客家范围（刘镇发认为涯话和梅州-珠三角-台湾四县等客家话都属于“嘉应话群”），“嘉应话群”相对于那些“本地话”，都在狭义客家范围内。

惠州“本地话”若属于客家方言，属于广义客家。

ALIN

原帖由 hd136302 于 2008-4-15 17:21 发表

母语改为福佬话就是福佬人了，不再是客家人。

反之，母语改为客家话的就是客家人。

以语言的角度來看 海豐福佬客 他們是閩南人

以祖籍地來源角度來看 他們是客家人 是福佬客

以現在戶籍地來看 他們是海豐人 說的是閩南語系偏漳州腔的海豐話

level

去河源市区听听河源人讲什么话就知道惠州话是不是客家话了！

河源话（蛇声）也是东江本地话，跟惠州本地话几乎没什么区别。河源是举世公认的纯客家地区，客家人占99.7％，是中国客家人比例最高的地级市。既然讲河源本地话的人是客家人，为什么惠州的就不是呢？

其实东江本地话跟东江客家话（不要拿梅州客家话来比）也没有什么交流障碍，无论是在河源还是惠州，两种话都是可以自由交流的。在河源就稍有像惠州那样，讲这两种话的人斗来斗去。

不过当然了，语言学上的分类跟个人的心理认同有时是不能完全吻合的，即使你们不认同客家人，目前也不妨碍将你们划入客家人行列。惠州本地人现在是处于客家人和广府人两个趋化方向的路口，随着白话的强势崛起，不排除惠州本地话广府话的可能，惠州本地人成为彻头彻尾的广府人，当然也排除另一个趋向，成为彻头彻尾的客家人。

我相信，东江本地话在短时间内是不会消失的，毕竟还有河源话做后盾。

纯属个人见解，拍砖与否，请随便！

hd136302

原帖由 ALIN 于 2008-4-15 18:58 发表


以语言的角度來看 海豐福佬客 他們是閩南人

以祖籍地來源角度來看 他們是客家人 是福佬客

以現在戶籍地來看 他們是海豐人 說的是閩南語系偏漳州腔的海豐話

阿林你祖先是中原讲官话的，你还是中原讲官话的不？
客家人与中原人的区别就是——汉语方言。

ALIN

原帖由 hd136302 于 2008-4-16 15:10 发表

阿林你祖先是中原讲官话的，你还是中原讲官话的不？
客家人与中原人的区别就是——汉语方言。

語言不等於人的身份 知道嗎?

因為受到台灣政府實施母語方言教學的影響 在台灣也有年輕的閩南人學得一口流利的
客家話 那麼你說他是什麼人?

惠州人是否為客家人 那倒是不重要 重要的是他們的方言是客家話就行喇!

hd136302

惠州人不是客家人，但“惠州话”是客家话，这是哪门子的歪理？

hd136302

惠州“本地人”不认同客家身份，当然是因为他们不认为自己的“本地话”是客家话。
有谁见过惠州“本地人”认为自己不是客家人但承认惠州“本地话”是客家方言的吗？

yanxiuhong

惠州本地人眼中的客家话是 狭义的,仅仅限于梅州\惠阳这类.

专家讨论的的客家话,是广义的.,包括惠州本地话.

ALIN

原帖由 hd136302 于 2008-4-16 16:26 发表
惠州“本地人”不认同客家身份，当然是因为他们不认为自己的“本地话”是客家话。
有谁见过惠州“本地人”认为自己不是客家人但承认惠州“本地话”是客家方言的吗？

惠州話是"客家話"是我們使用語言角度去分析的 我也曾經和許多"本地人"用海丰客家話
(海丰客家話比梅州客家話更像惠州客家話 所以可以通話)通話過 証明出其方言確實是
客家話一支 但是他們不認同自己是"客家"的是多數 但也有少數認同自己是客家的 這要
看年齡層了 50歲以下就有很多人自認是客家人了...

語言通話程度來看，惠州話是客家話，但是使用客家話的，在血統及其祖籍上可能不是客家人!