【转帖】兴宁，今夜你将被历史抛弃？

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-27 23:49:44

Posted by 东方不败 at 2004-7-27 23:25
呵呵：终于有了共鸣握手一下！！是的，人穷不可怕，最怕的是志短！！
我看到论坛中有不少人只因为家乡现在暂时贫困了，就连自己是不是兴梅地区人都分不清了，多么肤浅、卑贱，他们还觉得会讲几句白话是无尚的光荣 ...

我反对客家人奴颜媚色讲白话，但增加客家人自信不等于盲目自大，像自以为客家人就是纯正汉人，因此容貌就比广府人漂亮、白净的说法是比较可笑的，到处都有漂亮不漂亮，何必如此自负呢？如果我们都抱着这种思想去宣传客家意识，只会由自卑的极端走向盲目自大的另一极端。
宣扬客家名人也是我们盲目自大的一种表现，一些历史名人出现的时候根本就没客家人这一名词，如果我们还是为了一点点虚荣心去与其他族群争夺他们的身份归属的话，那的确是比较无聊。

[ Last edited by ihakka19820417 on 2004-7-27 at 23:50 ]

东方不败 · 发表于 2004-7-27 23:58:42

讲白话，跟学英文差不多，也还有像梅州各地区一样有不同地区的口音，像东莞的白话是最难听的，但也不必强迫一定不要讲，没有这个必要。因为现在要发展就应融洽环境，这是地区间交流的一种需要，当然你也可以讲普通话，我讲普通话也尽量讲标准一点，因为我首先也是个中国人，这是国语，没有不讲的理由。老一辈的普通话比较不标准是因为他们那时没有现在这个学习的环境。广东省现在的青年的潮汕人、梅州人的普通话都是比较标准的，这也是利于发展的好事，不是非得要带有客家口音，才说明我没有忘本，语言是交流的工具，只要你是个有志气、有自信、有所为的人，没有人敢看不起你，这是个人的素质决定的，而不是出生地。像：毛主席、朱恩来、邓小平、叶剑英他们没有人会被瞧不起，是龙是凤，全凭个人的秉性、机缘。

蓝猫 · 发表于 2004-7-28 00:02:31

我太爱客家话了，你叫我不带点客家音，我做不到呀！宁当穷山恶水的刁民，也不当二臣！

人一生不当二臣，人不可有二心，不忘祖宗言，这些都是祖宗的明训！

我不当吴三桂，不当施琅，要当就当文天祥，岳飞，郑成功！

生当作人渣，死变成客雄！

[ Last edited by 蓝客 on 2004-7-28 at 00:05 ]

东方不败 · 发表于 2004-7-28 00:18:10

Posted by ihakka19820417 at 2004-7-27 23:49
我反对客家人奴颜媚色讲白话，但增加客家人自信不等于盲目自大，像自以为客家人就是纯正汉人，因此容貌就比广府人漂亮、白净的说法是比较可笑的，到处都有漂亮不漂亮，何必如此自负呢？如果我们都抱着这种思想去宣 ...

到处都有漂亮不漂亮这没有错，肤色黑一点的也有靓的，印度还专门出美女呢，同时这也并不是自负，我们事实上总体是比珠三角本地人白净些，就像哈尔滨的人是比我们白净一样的，这和人种有关，也与赤道有关，但和经济无关，他们仅仅只是这样对客家人的一种客观的评价，黑豆自然比白眉豆黑这也是事实。你不会觉得他们有必要向我们谄媚吧，我和她们是朋友，我对朋友没有地区性限制，人好自然就会聚在一起了。我觉得每一个人都应有自信心，这不是因为我是梅州客家人的原因，而是因为做人本来就应该要有自信，你才会对自己有要求，从最客观存在的因素去理性分析事情。一个人对自己都没有信心，如何来统筹兼顾谈发展，你不觉得这很可笑吗？
还有一点，“历史名人出现的时候根本就没客家人这一名词”，难道客家人的出现是因为客家人这一名词出现而出现的吗？你是怎么样看你家的族谱的？？？我们家出了个胡曦、出了个世界冠军李丽不值得骄傲自豪吗？你这个论点实在有点牵强附会，这也算是一点点虚荣心去与其他族群争夺他们的身份归属？那我问你比较不无聊的方式是什么？中国人为什么要在奥运会上夺金，也是因为无聊？笨：那是为了向世界表明，中国人一支优秀的民族，你是不是也觉得这没有必要呢？？这种论点才叫无聊。一个地区是优秀的该挖掘，是不足的该正视，该抓紧发展的赶紧点，当然自己要有点优秀方面来统筹规划宣传，茅台酒没有在现代媒介的社会宣传，会和珍珠红酒差不多没销路！！地区也一样，有什么拿不出手的，这是俺们自家的人。

[ Last edited by 东方不败 on 2004-7-28 at 00:38 ]

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-28 00:29:10

Posted by 东方不败 at 2004-7-28 00:18
到处都有漂亮不漂亮这没有错，肤色黑一点的也有靓的，印度还专门出美女呢，同时这也并不是自负，我们事实上总体是比珠三角本地人白净些，就像哈尔滨的人是比我们白净一样的，这和人种有关，也与赤道有关，但和经济 ...

请问在座的各位客家乡亲有无听过别人称赞客家人肤色比较白啊？
小姐你不知道客家人并非纯正的汉人吗？客家族群是由汉人与百越土著融合而成的，在中华民族不断融合的今天，再去宣扬那种客家人是广东最为纯正的汉人后代的观点已经没有什么意义了。根据DNA分析，广东三大族群里广府人的基因最接近壮族（百越后代），客家其次，潮汕最不接近，我想说的是，客家人是不是汉人，血缘与百越有无关系已经不太重要，重要的是我们认同客家，以客家为骄傲，至于肤色比较白那就太可笑了，根据这个DNA分析，潮汕人应该比我们更有资格说自己皮肤白净吧？况且客家人和广府人在血缘体格容貌上真的相差很远吗？相信你平时不自我介绍，也没几个广府人知道你的客家身份吧？客家人与广府人的容貌差别根本不能与中国与印度的差别相提并论。
说实话，我还以自己皮肤黑为骄傲呢！说客家人皮肤白净，那只是你们女孩子的自我感觉吧？

东方不败 · 发表于 2004-7-28 00:59:51

对：我说我是广东省人，他们就是不相信，说我们是外省人，肯定不是广东人，说我骗他，后来说明是客家人，他们才说，客家人、潮洲人才有可能。真有意思，现在你认为我有必要骗同是客家人的你吗？我并不认为自己很白净，还对他们说，我家我是比较黑一点的了，白净的人大把。还有一点了，可笑DNA分析了客家人不是汉族人吗？你不知道历史上的中原汉人本就是在不断的交融洽壮大发展起来的，没错客家地区是有百越，但这用科学分析的话只能说明：客家人应该比较聪明，这并不能说明客家人不是汉族人的后代。是后代又怎能不是汉族人呢？？难道说你的民族一栏你填的是越族人？？？在兴宁中，只有蓝、赖、等少数几个姓氏才是有源可考的越人后代，难道要我不信祖宗族谱，信你在这胡说八道，我知道我祖宗的坟有的在石壁、有的在河南省这就够了，客家人究竟是不是汉人，只有客家人最有发言权，拿出个DNA难不成我姓氏也要改了？？真有点强辞夺理。

[ Last edited by 东方不败 on 2004-7-28 at 01:09 ]

蓝猫 · 发表于 2004-7-28 01:45:58

同志，我是汝南郡的，种玉堂呀。呵呵。

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-28 09:44:02

Posted by 东方不败 at 2004-7-28 00:59
对：我说我是广东省人，他们就是不相信，说我们是外省人，肯定不是广东人，说我骗他，后来说明是客家人，他们才说，客家人、潮洲人才有可能。真有意思，现在你认为我有必要骗同是客家人的你吗？我并不认为自己很白 ...

什么年代了还在疯狂迷信所谓的正统汉族，我们只要心怀中华，还迷信什么汉族干吗？中国的汉族是文化上的汉族，而非血缘上的汉族。客家人是汉族与百越族融合的后裔，只是汉族文化渗透力强，大家都认同自己是汉族人而已，所以说自己是汉族人没错，就如一些北胡后代血缘上不是汉族人，但在文化上认同汉族一样的道理。难不成你歧视少数民族不成？有越族血统很丢脸吗？
我看你是“血统优越论”的痴迷者吧？什么客家人比广府人白净，自信不等于自大，客观一点好不好？爱客家不须以“客家血统纯正、客家人比较白净”这些虚无的东西来激励，客家文化是独一无二的，这足以让我们深爱客家。希望我们客家人在自信自强的同时，不要重蹈希特勒“血统优越”的闹剧。
女孩子家爱美可以理解，但不能因为自己的自我感觉良好，就在主观地说客家人如何白净之类的话。我从来没听说过客家人比广府人白净这种说法，我只知道梅州客家妹由于身处山区，水质良好，因此皮肤相对比较好，但这与什么血缘正不正统根本拉不上半点关系。

[ Last edited by ihakka19820417 on 2004-7-28 at 09:55 ]

东方不败 · 发表于 2004-7-28 13:13:21

Posted by ihakka19820417 at 2004-7-28 09:44
什么年代了还在疯狂迷信所谓的正统汉族，我们只要心怀中华，还迷信什么汉族干吗？中国的汉族是文化上的汉族，而非血缘上的汉族。客家人是汉族与百越族融合的后裔，只是汉族文化渗透力强，大家都认同自己是汉族人而 ...

我从来没有什么正统汉族、偏统汉族的概念，看看历史，因为从炎黄时代开始，汉族就是中原各部落民族在不断的冲突再融洽中繁源而壮大的，从而形成了大一统的汉民族，你能说出你是黄帝的后代还是炎帝的后代？？正是这种交融才使汉族人种不断的进化而不至于退化，你知道DNA不会不明了这个道理吧？！清三代是何等昌盛，为何到了后三代大不如前了呢？？除了闭关锁国的原因，有一个最大的原因是，满族旗人只和满满族旗人内部联姻，视其他民族为劣种民族，造成了清帝国统治阶层人种的衰退，从强悍的满族统治变成了后期弱不禁风的末代帝国。我从来不说什么所谓的正统汉族人，只有有这种观点的人才会这么无聊说，但是不是汉族人不是我说了算的，得尊重自己的祖宗，我不知你在大谈特谈客家人如何的混血的同时，有没有时间去看过你家的族谱，和你的姓氏来源，这难道仅仅是大家都认同自己是汉族人而已？祖宗的坟岂可乱认？？混血又如何？？你不知道世界公认混血人是比不混血的聪明的公论吗？我还真希望本人有点混血就好了。不要老是只喜欢主观臆断迷信什么汉族，拿出点事实来。可笑得很，是不是汉族人难道是由你乱认的，是就是不是就不是。蒙古人没有辉煌的历史吗？成吉思汗时候是中国最强大的时期，铁蹄傲立于多瑙河畔，但现在他们的子孙呢？你有这种魄力吗？？还有藤格尔的歌就是好听，你唱得有比他好吗？？我觉得你这论点才有大汉族的观点：还分什么正统汉族、偏统汉族的概念。就如你姓张，不能随便更改成李一样，这是祖宗决定的，而不是我们。你不能说黄皮肤黑眼睛的中国人到了纽约就成美国人种了吧，仅仅只是生活环境的改变，并不能变种的。
最后也请不要跑题，你觉得你有理，尽可以摆出依据来，别总是喜欢哎你们女孩子。。。这跟客家族种、外表特征、男女性别有什么本质的联系吗？？你不觉得你的论点缺乏有力的事实依据支撑吗？我们要讨论的是事实而不可仅凭自己的主观臆断。这得考证客家人历史渊源，而不是别人说什么就信什么，别人能了解多少客家情况？？别说别人，不去查族谱，寻祖址、翻县志，你自己都还不是很明了你究竟是何方神圣？！！
还有你还觉得我们这一代自信得过头成自负吗？大把青年以会讲白话为渡金，口中一大串的如何贬低客家人，连别人都还没有这么轻贱过你，却从不好好地去发现、挖掘、甚至是创新真正的客家优秀一面，我们这一代究竟是自负还是已快丢失了我们先民那开疆劈土的雄风了呢？？

[ Last edited by 东方不败 on 2004-7-28 at 13:32 ]

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-28 13:22:18

Posted by 东方不败 at 2004-7-28 13:13
我从来没有什么正统汉族、偏统汉族的概念，看看历史，因为从炎黄时代开始，汉族就是中原各部落民族在不断的冲突再融洽中繁源而壮大的，从而形成了大一统的汉民族，你能说出你是黄帝的后代还是炎帝的后代？？正是这 ...

主观臆断、人云亦云的大概是小姐你吧？人家奉承你几句白净之类的话，就自以为客家人都很白净？请你把客观事实摆出来，不然我不觉得自己模样、肤色上有多优秀，我只知道我们的客家文化独特，模样优秀不优秀，皮肤白净不白净没有关系。
客家人与百越混血是事实，有常识有理性的客家人都会理性面对，但混血不表示客家人就与汉族无关，文化上的认同是以我们的先祖当中有汉族血统为前提的。

东方不败 · 发表于 2004-7-28 13:49:04

Posted by ihakka19820417 at 2004-7-28 13:22
主观臆断、人云亦云的大概是小姐你吧？人家奉承你几句白净之类的话，就自以为客家人都很白净？请你把客观事实摆出来，不然我不觉得自己模样、肤色上有多优秀，我只知道我们的客家文化独特，模样优秀不优秀，皮肤白 ...

你实在跑得厉害：是我自以为客家人都很白净？是珠三角人客观事实对比的评价，你得看清楚点，不是我说的，你有没有比较白净我不能断定，因为我本人没见过你，但除了整天面朝黄土背朝天的农民老大哥受到紫外线的无限关照，客家人是比珠三角本地人白净，当然是北方移民后裔除外。别打肿脸充胖子了，你知道我们的客家文化独特？？怎么我没有一点在你的字里行间看到过一丝有关此的说法？？再好好看一下上一节，1、客家人的确是汉族后裔，这是有据可考的事实。2、客家人比珠三角本地人白净的结论不是我认为的结论，是他们的客观评价，至于你是不是白净，照照镜子就有结论了，这就是客观事实！！明白了吗？？

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-28 13:54:22

Posted by 东方不败 at 2004-7-28 13:49
你实在跑得厉害：是我自以为客家人都很白净？是珠三角人客观事实对比的评价，你得看清楚点，不是我说的，你有没有比较白净我不能断定，因为我本人没见过你，但除了整天面朝黄土背朝天的农民老大哥受到紫外线的无限 ...

是不是每一个珠三角人都在称赞你白净啊？如果仅仅是你那几个同事的话，大可不必拿出来炫耀，并以此作为我们客家人白净的理据。客家人的自豪感不需要构建在这种肤浅的容貌、肤色优越论上。
客家文化如何不独特？从语言到建筑再到饮食，每一项都足以让我们自豪。看来你除了觉得客家人白净这一“文化”独特外，就看不到任何客家文化的光辉之处了？

[ Last edited by ihakka19820417 on 2004-7-28 at 14:02 ]

东方不败 · 发表于 2004-7-28 14:10:39

真懒得跟你说：每一个珠三角人都在称赞你白净？？吃饱了没事干呀？？我说的是总体，正如你可能黑一点，但客家人总体白净因为他们看到的不是仅仅只有我才是兴宁人，还有男同胞。客家文化如何不独特？从语言到建筑再到饮食，每一项都足以让我们自豪。有这个看法起码还说明你了解了一些客观情况，客家人白净是“文化”吗？这是人种特征，老乡，看来不是你的错，该是你老师的错，“我说客家人白净”就能推论出我就看不到任何客家文化的光辉之处？？你这算什么逻辑？？好我考考你：祝枝山在什么朝代任兴宁县令？任期多长？有何专著？客家围龙屋结构如何？因何说是中国民族建筑史上的瑰宝？梅州地理结构如何？还有何开发、挖掘潜力？

ihakka19820417 · 发表于 2004-7-28 14:15:59

Posted by 东方不败 at 2004-7-28 14:10
真懒得跟你说：每一个珠三角人都在称赞你白净？？吃饱了没事干呀？？我说的是总体，正如你可能黑一点，但客家人总体白净因为他们看到的不是仅仅只有我才是兴宁人，还有男同胞。客家文化如何不独特？从语言到建筑再 ...

我这个黑黝黝的农民没有文化，哪里有你兴宁的“东方不败”如此才高八斗、学富五车啊，你还是把这些“高难度”问题转问其他皮肤比较白的中原贵胄吧。

东方不败 · 发表于 2004-7-28 14:35:30

我不是皮肤比较白的中原贵胄，我跟你同是地地道道的客家人种，并不以此为耻。

我也不算才高八斗、学富五车，只是有概于自己这一代客家的落寞，才会在业余时间，以比较客的角度去了解我们客家文化和发展、挖掘的潜能，我跟你费那么大口唇讲，只是为了让客家人自己明白，别丢失了自已的渊源而已，客家人首先要自尊、自信还有取长补短才会有所发展。还有顺便将上面问题的客观答案告诉你，祝枝山在明朝正德年间任兴宁县令。任期六年，有撰写了正德《兴宁县志》专著。客家围龙屋结构成半围形，有别于福建地区的围屋，一般有花胎、正厅、天井，形似半月，前有禾坪和池塘，具有典型的小生态圈形态，特别是水渠处理原理，堪称建筑典范，因而是中国民族建筑史上的瑰宝。梅州地理结构属丘陵地区，北有武夷山南脉的山脉，景色秀丽，风光自然很有开发价值，还有地热资源也是具有不错的旅游挖掘潜力，还有地矿资源要挖掘与开发并用好。

[ Last edited by 东方不败 on 2004-7-28 at 14:40 ]

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