赣南在宋代为何突然涌现出那么多人才？？

情系珠江

原帖由 罗家枪 于 2006-10-6 04:07 发表
情系珠江
不知你有无看过<<天工开物>>这本书?该书乃宋朝作品,书中介绍的很多生产工具,生产方法,同今天的客家人一模一样,这种现象说明什么?说明客家人当时的生产方式是最先进的.当然,我还可以告诉你,我周边都是广府人但他们的生产工具、生产方式就对不上号,.

牛皮吹得太大了,吹爆了.
当然，这不能全怪你。某些客家学者鼓吹“客家人向南方传播了先进的中原文明，带来了先进的生产生活方式、高度发达的文化”，这类咚咚，已经被一位对华南血缘文化深有研究的教授形容为“井底之蛙”。

《天工开物》记载和总结了我国古代劳动人民的农业和手工业方面所取得的卓越成就。全书共十八卷，分别记述了粮食生产和加工、纺织和染色、制盐、制糖、陶瓷制造、金属冶炼和加工、采矿、榨油、造纸、酿造、颜料、车船、兵器和珠玉的生产过程、工具设备和生产工艺等。   

广府族群在这些方面，恰恰是有着悠久的历史和精良的生产工艺。先说粮食生产，按照你的说法，“广府人”的生产工具、生产方式与《天工开物》对不上号，耕田不用牛，要请罗家枪同志传播先进的生产方式，帮忙拉犁:lol；掘地不用锄，用铁砂掌去挖？:lol广府族群培育的优质水稻，以及先进的耕作方式，一直是省内首屈一指的。若论温饱型的耕作方式（高产水稻），是人口最稠密的潮汕“绣花农业”，在小小的一块地上最大限度地“挤”出能吃的水稻来（好不好吃就不管了）。所以，在粮食生产方面，高效农业要看粤语区，吃饭农业要看潮语区，风靡全省的粮食生产“土专家”，不是粤语区老农就是潮汕老农（潮汕地区的女子是不用下地干活的，有的潮汕老农在夏天习惯了光溜溜的“阳光老农”形象:lol，吓得广府客家农民同煲高呼“儿童不宜”:lol。过去出海的渔船也是没有女的，老渔民光溜溜地出现在渔船上也是常见滴:lol）。。。。。。言归正传，粤语区的粮食加工，光是制作米粉的工具就有好几种，制作番薯干等的工艺也是纯熟得很，软、熟、香、甜，而客家地区在上个世纪九十年代学习制作的番薯干，千里迢迢送到广州给“自家人”做见面礼，“自家人”差点咬蹦了牙齿:lol(待续）

罗家枪

大猫即情系珠江网友
请先回头看看你的所有回帖,你说了什么话?什么客家人落后的生产方式,等等.我之所以举<<天工开物>>就是要反驳你的所谓客家落后的观点.这里可以不管其他民系如何先进但毕竟<<天工>>所代表的就是当时的最高水平,反观今日,某些方式,方法,工具还被客家人用着,既然两者有延续性,说明两者关系非同一般,那你所说的落后就站不住脚了.再到清朝客家和其他民系为土地斗争,说明大家力量不是很悬殊.所以你说客家的落后是无道理的,
也许你所说的落后是近30年的事,但也只是一小部分地区的事.

罗家枪

两者指的是<<天工>>与客家

罗家枪

在这30年的经济发展大潮中,客家所处山区为多,显得落后,但当发展到某个时期,这里反而是"桃花园"----人间胜境.
落后不是客家的代名词.不妨看看世界其他发达地区,把客家同其他民系对比看看,{总体上看}客家不是最差的群体.
所以大猫动不动以落后灌名客家,实在是井底之蛙!

[ 本帖最后由 罗家枪 于 2006-10-6 17:27 编辑 ]

罗家枪

情-----
你说闽赣粤夹缝地区,说明客家区落后,这又证明你鼠目的又一例子,
在和平年代当然是大平原好啊.但在兵凶战危的乱世时代这里乃是乐土啊.你看问题怎老是静止的欠立体的.

罗家枪

原帖由 情系珠江 于 2006-10-4 19:28 发表
民居方面，赣语区是江南水乡风味，或者是徽派风格；而客家是土屋、土楼、围龙。客家有唱山歌、穿着独具特色的族群服装、二次葬等等具有土著民族特色的遗风，而赣语区没有（或者由于汉化早而消失）。学者列举的南方 ...

服装方面比较满化,无办法,全国都一样,但民国后满装在全国开始消失反而客家保留较多.这和信息封闭有关.唱山歌是南中国人的事不独客家专利.其他民系或许不叫山歌而叫民歌.中华几千年来汉民族就是能歌善舞的.
二次葬可能同风水有关,风水学说也是汉族传统.这里有时间再说,



---------祝各网友:中秋快乐----------------


吃团圆饭啦.

情系珠江

原帖由 罗家枪 于 2006-10-6 17:56 发表


服装方面比较满化,无办法,全国都一样,但民国后满装在全国开始消失反而客家保留较多.这和信息封闭有关.唱山歌是南中国人的事不独客家专利.其他民系或许不叫山歌而叫民歌.中华几千年来汉民族就是能歌善舞的.
二 ...

客家服装“满化”很小，大部保留了南方少数民族服装的特点。可与壮族、畲族、瑶族服装对比。民歌与山歌也是有差别的。中华几千年来汉民族就是以呆板为美，以情歌对唱为“离经叛道”的。其他的不说啦，暂停。
中秋节到了，祝各位网友中秋快乐。这是本大猫家庭成员之一－－快乐的小虎

http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... mp;i=725739&p=2

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-10-6 18:49 编辑 ]

第二du

许多客家先民都是宋代才迁到江西的，而宋代的江西状元数量全国第一，进士数量全国第二，文化名人全国第一，宰相数量全国第一，经济名列全国前四甲，教育有白麓书院等全国最优秀的书院属于全国先进水平。这就是得到客家先民的影响才产生如此巨大的变化的。

是客家先民创造了辉煌的宋代江西。就像现代客家创造了辉煌的近代现代文化教育经济发达的福建广东台湾香港澳门一样。。


近现代东南沿海的强盛跟宋代江西的强盛都跟客家人的智慧有着密不可分的关系。

[ 本帖最后由 第二du 于 2006-10-6 20:15 编辑 ]

第二du

高行健，温联星客家已经有两个人问鼎过诺奖了。广府人一个都没有啊。香港大学那个差点问鼎诺奖的朱经武也是客家人。

情系珠江

原帖由 第二du 于 2006-10-6 20:18 发表
高行健，温联星客家已经有两个人问鼎过诺奖了。广府人一个都没有啊。香港大学那个差点问鼎诺奖的朱经武也是客家人。

呵呵,你还有完没完?
朱经武是香港科技大学校长，原籍台山附城平岗老村，不是客家人。
朱经武教授是著名数学大师陈省身的女婿，曾获美国科学家最高荣誉－－国家科学奖计马蒂亚士奖，并获工程界最崇高的约翰弗里茨大奖（爱迪生、贝尔等杰出科学家也是此奖得主）。发达国家的最高奖，就证明其科研水平。

中国的国防科学也是居于世界高科技的前沿，国防科技方面的科技进步一等奖，多是具有世界一流水平的，但不会向国外公开的。有的国防机密项目，甚至连科技进步奖都不参评。两弹元勋邓稼先（大家都知道他是安徽人，不要攀附成“客家什么滴啦）生前没有什么奖，但谁也不能否认他在国防科技上的杰出贡献。

法籍华人高行健原籍江苏泰州，出生于江西赣州(官话区),怎么扯上“客家人”？高行健获得的是诺贝尔文学奖。

只有温联星是地道客家人，获地球物理学诺贝尔奖。

华人在海外获得成就，一般只强调华人身份。只有“客家”特别强调“自家人”，甚至把其他族群的人也攀附进去。

罗家枪

原帖由 情系珠江 于 2006-10-6 18:37 发表

客家服装“满化”很小，大部保留了南方少数民族服装的特点。可与壮族、畲族、瑶族服装对比。民歌与山歌也是有差别的。中华几千年来汉民族就是以呆板为美，以情歌对唱为“离经叛道”的。其他的不说啦，暂停。
中 ...

满化是肯定的,全国无人能免,除非和尚尼姑,广府也有所谓"咸水歌"湖南等内地也有山歌......
小数民族的服装与客家人可以对比,说明小数民族学习了客家,这是我与大猫对事物的看法的根本区别.

罗家枪

围龙屋,土屋等建筑,更能证明当时客家人的综合实力很强,要建设那么严谨,庞大的,多功能的房子即使换了今天也不容易.如果和今天对比,以物价,材料等算计暂不管设计.施工水平如何,单算造价也不简单.所以说客家确实是有自己特色,算是中国优秀的民系之一了.

情系珠江

原帖由 罗家枪 于 2006-10-6 22:33 发表
围龙屋,土屋等建筑,更能证明当时客家人的综合实力很强,要建设那么严谨,庞大的,多功能的房子即使换了今天也不容易.如果和今天对比,以物价,材料等算计暂不管设计.施工水平如何,单算造价也不简单.所以说客家确实是有 ...

围龙屋、土楼等建筑，正是生产力不发达的产物。客家学者有过一个归纳：高度发达的文化与落后的生产力。。。。。。“高度发达的文化”是言过其实的，“落后的生产力”则是恰如其分的。就连地主也就是那么三两间土房子，江南的、广府地区的贫农还有高堂大砖房。改革开放以后，客家地区农民纷纷搬出土围子，建起单家独户的房子。

罗家枪

原帖由 情系珠江 于 2006-10-6 22:49 发表

围龙屋、土楼等建筑，正是生产力不发达的产物。客家学者有过一个归纳：高度发达的文化与落后的生产力。。。。。。“高度发达的文化”是言过其实的，“落后的生产力”则是恰如其分的。就连地主也就是那么三两间土 ...

"学者"水平太差,不会欣赏而已.落后的生产力如何能造那么好的屋?而且是整个客家民系都几乎一样,也许这就是特色文化,既如此,就不是每个人都会品尝的.

情系珠江

原帖由 罗家枪 于 2006-10-6 22:20 发表


满化是肯定的,全国无人能免,除非和尚尼姑,广府也有所谓"咸水歌"湖南等内地也有山歌......
小数民族的服装与客家人可以对比,说明小数民族学习了客家,这是我与大猫对事物的看法的根本区别.

“咸水歌”原是水上居民（疍民）的歌谣。疍民是汉化较晚的族群，大多融进粤语群落，这是人所共知的。“咸水”，就是珠江口咸淡水交接地段的水。中山咸水歌最出名。
客家服装与南方少数民族服装同类（这类少数民族达几十个），南方的几十个少数民族都是向客家学习滴？是说不通的。

广府族群的主体血缘同样是古代少数民族汉化而来，但汉化时间比客家早得多。

湖南人的主体血缘就是蛮族。谭其骧先生就列出了湖南人的一大串蛮姓来源，例如刘、张等等。

有一首无聊的假山歌“奸夫的爱”－－妹妹你坐床头，格格在庵上走。。。。。。就跟“还猪格格”一样是伪民俗：你是疯儿我是傻，缠缠绵绵稻田鸭
那不是山歌，你上当啦