标题:请问大家广东客家人的祖先是不是从北方迁到广东的？

hagar

這年頭混來混去誰像甚麼人很難說的准像我們公司有遼寧省人怎麼看也跟我們差不多

kejia

北方的蒙古人以及有北方民族血统的汉族与纯正的汉族是有区别的。
纯汉族南北差别较小，河南人与山东东南部的人长得与广东人差不多，胖一些。有一河南人，在广东生活了三年，又减胖，很多人都以为她是广东土著。
但是东北辽宁山东有很多人（不是全部）长相与汉人的区别是巨大的。尤其是山东北部靠近辽宁一带的男人，胸口又长又粗的黑毛，比阴毛还长。我看客家人很少，或者几乎没有这种现象吧！！！
[ 本帖由 kejia 于 2003-8-4 10:37 最后编辑 ]

aenaen

抗议！越看到后边越跑题了！！怎么都到了人种理论上去了？？啊？你们有几个是人类学家？？？真是的！！！

aenaen

一个事实:清明节我看族谱，我老家的老家的老家....是河南太康（今唐河县）来的！典型的客家家庭！我家祖上传下的堂名（郡望）：宝树堂 （还有： 南国楼 东山第 乌衣第 等等）！你说是那儿迁来的？？有一春联每年必不可少：东山门第 宝树家风 ！！

alnali

为了生活我们得四处奔波，作为客家人的我们，不管我们是从哪里迁来的、要用开阔的眼光看，我们客家人无处不在焉而 坦诚

alnali

即使我们客家人的迁居有多种说法，有客家人在--这已成为历史，历史是一面镜子，不但用这镜子照着自己，也要照着别的客家人乃至更多人，因为我们人类用不同语言表达同一种心声---真诚的爱！

情系珠江

相关讨论：
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=2050442&pg=7
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作者: 东山大少(2003-08-07 22:26:24.0)  赞成:0票, 反对:0票  
戊戌维新运动也是客家人康有为、梁启超发动并领导的。（《为客家学研究尽心尽力
——访文化部华夏文化促进会客家研究所所长丘权政》）
名人=客家人，泛客家血统论，太离谱了！客家学者捏造历史的大胆，I真的服了you！

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作者: 蓝&白(2003-08-09 12:56:49.0)  赞成:0票, 反对:0票  
客家话与粤语（广府话）、福佬话（闽东）、河洛话（漳泉）方音都无关系，而与河南中州（郑州一带）音韵却有不少相通的地方。美国耶鲁大学韩廷敦教授说：“客家话源出北方，他们的方言……像中州河南的话。”中州话为河南郑州的土话，与客家话非常相似。
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河南主要由二种语言，一种是北部的中原话，一种是南部的信阳话。客家话跟他们都根本没有一点相同的地方，说这句话的人简直是信口雌黄。客语确家与粤语有一点相同。

如果说客语跟什么语言有相似的地方，肯定有二种语言，一种是赣语，一种是粤语。

  
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作者: eeeeeee(2003-08-09 13:32:50.0)  赞成:0票, 反对:0票  
赞成303的观点，因为北部客家话象赣语，南部客家话象粤语。客家话内部并不统一，分歧很多。
实际情况这三大方言彼此的发音很象，许多词汇相通。个人认为，这三大方言，就象彩虹里的蓝色向红色过渡，中间紫色的是客家话，但是边界不清晰，以至于客赣不分，客粤不分的情况非常多。客家话其实就是赣粤混合方言。

情系珠江

作者: eeeeeee(2003-08-09 14:45:43.0)  赞成:0票, 反对:0票  
广府人一直以来生活在平原和盆地等地区，生活富裕，人民安康，加之各姓家谱记载着祖先的光辉历史与详细入粤路线，所以认为只有自己才是汉族正统，瞧不起周围的落后民系。旧时，广府人误以为客家人不是汉族，因为客家人住围楼，不缠足，居深山，唱山歌等风俗都与壮寨瑶寨苗寨的兄弟民族一样，直至罗香林进行辩解之后，才知道原来客家人也是汉族。
我觉得，其实各民系属于同源同流，但不同地域的一家人，文化的区别是地域隔阂造成的。正如内地许多地区，十里不同音，百里不同俗，就是因为相互的交流不多造成的。

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作者: 江川鹤(2003-08-09 20:37:21.0)  赞成:0票, 反对:0票  
广东三大民系
岭南自两宋以来，形成了各具特色的广府、客家、潮汕三大民系。 广东的三民系是汉族的组成部分。历史上，北方汉族在不同时期南迁到广东的不同地区，与当地居民融合，形成了广府、客家、潮汕三大民系。
三大民系还是有很大区别的。根据对三大民系的体质特征分析，（略，客家论坛已有相关内容https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4304）

情系珠江

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作者: 江川鹤(2003-08-09 21:17:05.0)  赞成:0票, 反对:0票  
“客家主要是以自己独特的语言和风俗而与广府、潮汕相区别”，不是血缘。均为不同时空下汉越融合形成的汉族民系。
据研究，文化上，赣、粤、客方言既有联系又有区别，分属不同的汉语方言体系。“客家话其实就是赣粤混合方言”的说法是不准确的。赣、粤、客方言存在同源现象和交汇地区的相互渗透，但要区分还是有标准的。学者认为赣、粤、客方言可归类为赣粤方言，是与闽方言比较得出的，闽方言内部的差异之大、次方言和次次方言之多是众所周知的。区分客家口音比较容易，（读音）大与太、第与剃没分别（据考证为非常古老的古汉语发音），“在”的读音相当于普通话的“揣”（但不卷舌），普通话说得不太好的人会把“华语”说成“法语”等等。这些读音不仅与广州方言相差较大，与普通话相差也比粤方言大。客家话“最接近”北方话或普通话之说，纯属主观推测。“赣粤混合”之说也是推测的，怎会“混合”出那么多赣、粤方言都没有的读音？
有人凭主观猜测，说客家话是“介于普通话（或北方话）与粤方言之间”的“混合语言”，也是主观猜测的产物，假定的条件根本不成立－－闽粤赣山区的土著民族说的话是汉语粤方言？唐宋以前的南迁汉人说的话是北方民族融合形成的北方官话？－－客、粤方言形成的时空根本不同！！
还有种种血统论、种族主义的神话，使多少纯朴的、热爱中国传统文化的、求知欲望极强的年轻人接受了一面倒的信息，甚至不知《中华上下五千年》是怎么回事。不说也罢。

情系珠江

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作者: 江川鹤(2003-08-09 21:51:47.0)  赞成:0票, 反对:0票  
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作者: gzmike(2003-08-07 09:35:06.0) 赞成:0票, 反对:0票
总的说来：
　　客家人是汉民族（中原民族）独特稳定的民系之一。在古代历史上，中原民族南迁后曾与百越族或其他少数民族相融合，历经千年，但其形神气质还是中原民族而无变异，有独特的稳定性。
　　客家话是客家人的独特语言。闽粤赣三省相连的客家人，语言基本上相同或相通（只是有个别县的语言受其他语系的影响，但也还保留客家话的基础，只是语调上有所差异）。如长汀城与宁化治平人的语言完全相同；长汀城客家话与广东本系梅州、江西赣南的客家话完全可以相通。离别家乡五六十年归来的华侨，完全不会忘记而且能很自然流利地讲家乡客家话。客家话与粤语（广府话）、福佬话（闽东）、河洛话（漳泉）方音都无关系，而与河南中州（郑州一带）音韵却有不少相通的地方。美国耶鲁大学韩廷敦教授说：“客家话源出北方，他们的方言……像中州河南的话。”中州话为河南郑州的土话，与客家话非常相似。
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“汉民族（中原民族）”？汉民族＝中原民族？
只是有个别县的语言受其他语系的影响？客家地区周边除了汉藏语系之外还有其他语系吗？
客家话与粤语（广府话）、福佬话（闽东）、河洛话（漳泉）方音都无关系？姑且不论学者经过比较研究得出词汇上、语法上、读音上的不少相同的地方（尤其是赣、粤、客方言之间，客、闽方言的文、白读之间），仅是同属汉语方言、有共同的古汉语词源这条，就不能说是“没有关系”、横空出世。
而与河南中州（郑州一带）音韵却有不少相通的地方。美国耶鲁大学韩廷敦教授说：“客家话源出北方，他们的方言……像中州河南的话。”中州话为河南郑州的土话，与客家话非常相似。 同属汉语方言，音韵当然有相通的地方，北方的一部分土话可能存古较多，和存古较多的客家方言有相通之处。客家方言和哪种方言最接近？我不知道。但我走过南北的不少地方，与粤方言最接近的方言只有客方言。江西赣方言区的朋友也说客方言最接近赣方言。美国耶鲁大学韩廷敦教授不知有没有研究过赣、粤方言？国内有专家研究过，有的认为可与客家方言归为一类，此观点会有许多不同看法，但材料是比较多的，不会是全无根据。

河源客家

情系珠江 于 2003-8-9 22:11 写道：
美国耶鲁大学韩廷敦教授说：“客家话源出北方，他们的方言……像中州河南的话。”中州话为河南郑州的土话，与客家话非常相似。 同属汉语方言，音韵当然有相通的地方，北方的一部分土话可能存古较多，和存古较多的客家方言有相通之处。客家方言和哪种方言最接近？我不知道。但我走过南北的不少地方，与粤方言最接近的方言只有客方言。江西赣方言区的朋友也说客方言最接近赣方言。美国耶鲁大学韩廷敦教授不知有没有研究过赣、粤方言？国内有专家研究过，有的认为可与客家方言归为一类，此观点会有许多不同看法，但材料是比较多的，不会是全无根据。

河南话怎么听也不像客家话，跟客家方言相差太大了。有些人说客家话像河南话，纯粹就是根据“客家人是古代中原南迁汉人”来猜测的，没有一点根据。

kejia

事实上，部分河南话与文言文的区别还是很大的。因为不少河南人可能是更北的移民吧，听说有不少是从洪洞来的。

kejia

移民是世界上很普遍的事情，正如犹太人从中东迁往欧洲，美国，又有部分回到了以色列。
客家文化与现代河南话有区别，只能说客家人是古代的河南人后裔，不能证明所有的现代河南人都是古代河南人后裔，况且即使现代河南人百分之百是古代河南人的后裔，也早已被官话文化同化了。所以他们的方言与客家话有区别，不能证明什么。

kejia

不过，有人认为粤客是同一种方言，北部因为靠近江西，所以引进了许多江西话，形成了北部客家话，或者说是江西话引进了客家话，形成了南部赣语。
如果史实确实如此，那么不难证明广东粤客两大民系的形成，都是来自中原，只是不同程度受到周边文化的影响形成不同的方言。