“窈窕淑女，君子好逑”是客家话

兴宁阿哥哩

原帖由 兴宁阿哥哩 于 2007-1-25 10:18 发表

我不是专业，但知道北大教授也是读4声。

再说明一下，说读四声的是正规的高中语文课本。
http://cache.baidu.com/c?word=%C ... 1b47&user=baidu
第四册语文教材编选了汤显祖《牡丹亭》一剧中的《闺塾》,其中有处注释我认为不当. 剧中塾师陈最良读的《诗经》名句:"关关雎鸠,在河之洲.窈窕淑女,君子好逑",课文下注释为:"……那漂亮娴静的姑娘啊,是小伙子的好配偶.逑,配偶.""好逑"注音"hào",解释为"好配偶"。
以前有读四声，也有读三声的，就是因为对逑的解释出现偏差所致。

兴宁阿哥哩

再看看另外一首诗《民劳》的“逑”的意思，“以为民逑”，这里的逑可以参考译文。
“民逑”我个人意见是解释为“民众才会团结在你的周围”。

民劳
      小人用事，人民辛劳。西周贵族告诫统治者要安民防奸，希望周王能听忠告。旧说以为系召穆公戒厉王莫信任小人，亦可参考。

  

【原文】

         民亦劳止，汔可小康1。

         惠此中国，以绥四方2。

         无纵诡随，以谨无良3。

         式遏寇虐，憯不畏明4。

         柔远能迩，以定我王5。

  

         民亦劳止，汔可小休。

         惠此中国，以为民逑6。

         无纵诡随，以谨惛怓7。

         式遏寇虐，无俾民忧。

         无弃尔劳，以为王休。

  

          民亦劳止，汔可小息。

          惠此京师，以绥四国。

          无纵诡随，以谨罔极8。

          式遏寇虐，无俾作慝9。

          敬慎威仪，以近有德。

  

         民亦劳止，汔可小愒。

         惠此中国，俾民忧泄。

         无纵诡随，以谨丑厉10。

         式遏寇虐，无俾正败。

         戎虽小子，而式弘大11。

  

         民亦劳止，汔可小安。

         惠此中国，国无有残。

         无纵诡随，以谨缱绻12。

         式遏寇虐，无俾正反。

         王欲玉女，是用大谏。

  
第二段的译文：

        人民真劳苦，但求可以给他们休息。

      爱护国中这些人，可使人民安居乐业。

      诡诈欺骗莫放过，谨防歹人嘴乱说。

      制止他们掠夺暴行，莫使人民心忧愁。

      莫把你的前功抛弃，为使君王常美好。

[ 本帖最后由 兴宁阿哥哩 于 2007-9-17 10:31 编辑 ]

lhx1081

呵呵呵呵呵呵呵呵

兴宁阿哥哩

错，可能错得很久了，大概就从《毛诗》开始。《毛诗》的《关雎》“小序”谓：“《关雎》，后妃之德也，风之始也，所以风天下而正夫妇也。”《毛诗》其实是由《序》、《传》两部分内容构成的，《序》、《传》在整体上围绕基本相同的指导思想。《序》、《传》常常根据自己的主观想象释《诗》。对此，朱熹《诗序辨说》就曾一针见血地指出：“大率古人作诗，与今人作诗一般，其间自有感物道情，吟咏情性。几时尽是讥刺作他人?只缘序者立例，篇篇要作美刺说，将诗人意思尽穿凿坏了……今人不以《诗》说《诗》，却以《序》说《诗》，是以委曲牵合，必须如序者之意，宁失诗人之本意不恤也，此是序者大害处。”《毛诗》的此一倾向实在严重，最为明显的例子莫过于《关雎》一诗。仅从诗篇表现的内容看，是诗明明写的是抒情主人公对河边采摘荇菜的美丽姑娘的恋歌，《诗序》却偏偏曲解为“美后妃之德”，说它“忧在进贤，不淫其色，哀窈窕，思贤才，而无伤善之心。”显然，这样的解释是牵强附会、无法自圆的。
也就是说，为了礼、德，把逑硬生生给解释为通“仇”，继而解释为配偶。因为中国汉朝的礼教是不能容许自由恋爱的。

來客

昔時賢文肚講: ..讀書須用意.. >讀書儘重要箇係瞭解意思 莫讀死書..
===
細人耶 "逑"等阿姆箇衭腳 蹣跚學步
老弟儘好跈倛哥出門 每擺究"逑"等倛哥衫衭 驚倛哥偷偷先走..
細鬼耶 小屁究毋知 札等阿公箇鬍鬚 儘"逑"
.
.
用反"形像化"來講 究係"心理上箇依戀"!

故所 "窈宨淑女 君子好逑"
>>
妙曼女子 容易讓阿賴 心理上產生好感 會有強烈追求箇意念產生!

刘智强

恶搞有理,探索无罪.

锋歌

我在上学的时候学到这句话，当时我的第一感觉就是似曾相识。
确实跟客家发音很像，而且在我小的时候就听大人们讲过这句“客家俗语”。
我觉得根据时间来说，诗经肯定比客家的出现要早，之所以出现这样的现象也很正常，客家从中原迁徙而来，而中原又是中华文化发源地。
尽管后来多次迁徙，时世变迁，但正如楼主所言，“宁卖祖宗田，不卖祖宗言”，这句话也就成了客家俗语了，并基本保留了当初的读音。
我觉得“好逑”是否翻译成“好ｈàｏ求”好一些？

兴宁阿哥哩

窈 窕 淑 女， 君 子 好 逑。

美丽娴淑的靓妹啊，帅哥喜欢围着她转！

兴宁阿哥哩

恶搞的是《毛诗》和朱熹。
就举一个例子：
先看看他们对“参差荇菜，左右流之”的“流”的解释。
宋刻《毛诗训诂传》注云：“流，求也”。宋代理学家朱熹也疏曰：“流，顺水之流而取之也。”
荇菜，生在水缓的地方，“顺水之流而取之也”为何故？流，又说是“求”，怎么又指是“水流”呢？
让我们再看看【汉典】对"流"的解释，“流”通“摎”。求取。
这个“摎”，就是我们客家话讲的“带扭的动作的摘取”，音近普通话的“妞”。我们经常讲“摎两皮菜叶畀鸡食。”
“参差荇菜，左右流之”的解释就是，“长长短短的荇菜，靓（音尖）妹左右开弓飞快地采摘。”
哪里是什么“后妃之德”，不就是一幅“勤俭姑娘摘猪菜”的风景画吗？！

荇菜

兴宁阿哥哩

再说说“芼”字。
【爾雅·釋言】芼，搴也。【註】皆擇菜也。
【疏】芼菜者，按《公食大夫禮》三牲皆有芼，牛藿、羊苦、豕薇也。
覒，【詩·周南】左右芼之。【註】芼，擇也。【說文】擇也。　又【玉篇】莫到切，毛去聲。與芼通。
就是说，覒、芼通，择也。客家话“择”音近拓，“择菜”就是摘拣菜，把好的留下。
这样，【关雎】诗描写姑娘从“流”（摎菜）→“采”（摘菜）→“芼”（择菜），就是一个完整的摘猪菜的工作流程。手脚勤快的养猪姑娘形象也就跃然纸上了。自然的，也会引来打猎的阿哥“琴瑟友之、钟鼓乐之”也。

这就是【关雎】描绘的一群打猎养猪的青年男女在河边开PARTY的景象。
【原文】
诗经•关雎•先秦
关关雎鸠，在河之洲。
窈窕淑女，君子好逑。
参差荇菜，左右流之。
窈窕淑女，寤寐求之。
求之不得，寤寐思服。
悠哉悠哉，辗转反侧。
参差荇菜，左右采之。
窈窕淑女，琴瑟友之。
参差荇菜，左右芼[1]之。
窈窕淑女，钟鼓乐之。
【译文】
关关鸣叫的水鸟，
栖居在沙洲中央。
善良美丽的姑娘，
被帅哥团团围绕。
长短不齐的荇菜，
姑娘左右齐拔采。
善良美丽的姑娘，
醒来做梦都想她。
思念追求不可得，
醒来做梦长相思。
悠悠思念情意切，
翻来覆去睡唔得。
长短不齐的荇菜，
姑娘左右齐摘采。
善良美丽的姑娘，
弹琴鼓瑟亲近她。
长短不齐的荇菜，
姑娘左右来择摘。
善良美丽的姑娘，
敲钟击鼓取悦她。

循州呛客

“兴宁阿哥哩”对这几个动词所作的解释是可以让人信服的。
的确，客家话近古的特征最明显的就是语言中有大量的动词（砍棵树按不同步骤就有七八个动词）与名词，而绝少形容词。这些都是古汉语的特点。
用客家话还活用中的一些词句对古籍进行质疑应是可行的吧。愿有人能听到我们的声音。

[ 本帖最后由 循州呛客 于 2007-10-22 14:03 编辑 ]

不要死循环

客家话那时还不叫客家话，也没有“客家”这一词语

兴宁阿哥哩

那时也不叫汉语，也没有汉语这个词。

huangvudik

转载:
温州话从“窈窕淑女，君子好逑”——“逑个媛闺儿当老媪”谈起
温州话从“窈窕淑女，君子好逑”谈起！“窈窕淑女，君子好逑”就取自《诗经》的第一篇《关关雎鸠》。“诗三百，一言以蔽之，曰：思无邪”！“乐而不淫”！
为什么说“温州话从‘窈窕淑女，君子好逑’谈起”呢？
因为温州话本身就是与春秋、战国时期的各语言齐远，比现在的普通话还久远与富有内涵！为什么这么说呢？因为温州话的特殊用语、词组在一定程度上比普通话更多的继承了先秦语言、汉语！
就拿“逑”字来讲。温州话中讲温州人娶（讨）老婆用“逑”字，而不是用“娶（讨）”字！“逑老媪”就是“娶老婆”，就是要“逑个媛闺儿当老媪”！
汉语中，“娶”字古时通假、同“取”字。“取”字有“挑选、选择”的意思，“娶老婆”就是“取老婆”！“取老婆”就是挑选、选择一个女子当老婆，这一过程与女人有关，所以“取”字加“女之底”为“娶”字，“取老婆”就变成“娶老婆”！
中原地区女子非常优秀的太少了，所以男子讨老婆就用“挑选、选择”的“取”字便可以。男人忙于求功名与战争，没有充足的精力、心思、力气去追求女子，所以普通话中就是“娶老婆”！
而温州话中就不一样了！温州的女子、媛闺儿生好是干倩，个个都是“窈窕淑女”，‘君子当然就好逑’了！“逑”字就是“追求”的意思，美丽的女子是好男人、君子们竭力追求当为妻子的对象、配偶！所以“逑”字就是“足之底”，而普通话中由于以讹传讹的缘故，将“逑”字理解、解释为“配偶”的意思！大错特错了，稍微具有一点文字功底的人想也可以想到的意思，他们却给弄错了——而且一错就是2000多年，无人发现与纠正，可见中原人做学问也是一般、马虎！而江南，“自古江南多才俊”——“状元、翰林学士、院士”三分之二在江南！

兴宁阿哥哩

我不懂温州话，但这句话就错了：
“逑”字就是“追求”的意思。
大学老师讲诗经的时候，首先会声明“逑”不能理解为“追求”。
据我所知，目前还没有把“逑”解释为“追求”的字典。