從葬俗看客家和南方人的歷史聯繫

chinakj

河源客家 于 2003-5-13 23:45 写道：
其实都不要争，我们的祖先是不是来自中原并不重要，不过现在大家都认为客家人来自中原，这不奇怪，因为现在的客家理论的主流是罗香林先生的客家迁移理论，他的理论现在是权威，所以现在的客家著作太都可以找到罗氏理 ......

请不要攻击罗香林先生的客家迁移理论，我知道我家的族谱就记载了我家的迁移史，我的朋友也告诉我他们的祖先是迁移来的，如果没有罗香林先生的客家迁移理论，也不会有现在的客家学的热潮。

情系珠江

Posted by jf01 at 2003-6-20 22:54
除了这种小葬,客家人还有大葬的形式,怎么不见有人介绍.梅州在明朝有比较多的大葬,现在挖出来的尸体到都保存的很好.大葬跟古中原的贵族葬礼很相似.

客家葬俗与壮族同

一意系咁

[quote]Posted by 情系珠江 at 2004-8-4 18:44
客家葬俗与壮族同

南洋客

老猫那贴后半段被"忽略"掉了。。。。

http://www.chinesefolklore.com/9/rsyl.files/040220.htm

上林李姓巨族（据族谱记载，宗传三十余代，现今人口二十余万人）祖传的族谱上有个故事，足以说明人们对墓地风水的看重。故事原文是：

蓝猫

Posted by 一意系咁 at 2004-8-4 18:48
可能是少数民族学我们汉人的习惯。

呵呵.看看,广府沙土文化不是比客家沙土文化更厉害吗??

其实,广府人,客家人都有大量争正统的,但是老猫却砖揭客家的,真是无聊.
老猫,你先先"苯苯"你们广府的屎忽再跟我们争"正统"呀!!

广府南方偏南,客家南方偏北.:D

这就是阿LOOK的主体思想!!!!:D

情系珠江

Posted by 蓝客 at 2004-8-5 13:41
呵呵.看看,广府沙土文化不是比客家沙土文化更厉害吗??

其实,广府人,客家人都有大量争正统的,但是老猫却砖揭客家的,真是无聊.
老猫,你先先"苯苯"你们广府的屎忽再跟我们争"正统"呀!!

广府南方偏南,客家南方偏北.

[ ...

只有客家才会那么热心争“正统”。
几十年的体质特征研究分析（有客观数据为依据），客家相对而言“偏南”，蓝客很难受，就要高喊“偏北”。
地理位置上，客家地处连绵的南岭山脉、武夷山脉，无大江、大港、大通道，移民因素能有多少？
广府地处相对平缓的中心地域，长江－灵渠－贺州－梧州－封川－广州－大海，这条古代的交通要道，曾是海上丝绸之路的主干道之一，也是历代移民（尤其是官府移民）的路线。由于交通条件所限，移民因素也是有限的，但肯定比山区多。由于宋代以后没有成规模的移民，不同时空融合的民系基本定型。到明代全国人民大修族谱的时候（客家地区晚至清代、民国才有秀才舞文弄墨写族谱，把乡间字谜、打油诗套到皇帝、大臣头上），世代已经渺远不清，所以，北方汉族都来自山西洪洞老槐树，南方汉族都来自一座城门、一条巷、一条村。这样的族谱，只有客家学者才会奉为至宝，现在还在念这本经。
实际生活中，“广府人”无论是什么体貌，都很坦然，因为一般人都懂得汉越融合的科学观念。客家人就不同了，神话包袱一个又一个。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-8-5 at 18:48 ]

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2004-8-5 18:43
只有客家才会那么热心争“正统”。
几十年的体质特征研究分析（有客观数据为依据），客家相对而言“偏南”，蓝客很难受，就要高喊“偏北”。
地理位置上，客家地处连绵的南岭山 ...

就是你这么热衷争“偏北”，但是你怎么争，也是争不过我的。

广府人比畲人还要偏南，这是事实！

情系珠江

客家人的主体不是畲族，只是畲族（“南方人”之一部）血缘文化成分比其他民系多。客家的血缘接近壮族，王鲁湘就因为这么一句话，引起客家网友激愤数十天。很多人以为王鲁湘是从网上得到这一消息的，实际上不是。他在接受陕西电视台专访的时候，很“自豪”（极力掩饰尴尬）地宣称：从来不上网，也不知道该怎么上网。蓝客们在网上干嚎多天，王鲁湘都看不到。电视机前的观众倒是看得清楚：嘉宾席上一位客家籍教授确实像壮族。
客家、广府在血缘上接近壮侗语族，湖南人在血缘上接近苗瑶语族，是客观存在的事实。
广东历史上的蓝球之乡、排球之乡均在粤语区（广府系），扬威全国的是东莞男篮、顺德均安女篮，就说明在汉越融合方面，粤语区有“相对偏北”的特征。
地理位置上，客家地处连绵的南岭山脉、武夷山脉，无大江、大港、大通道，移民因素能有多少？而且公
认是华南少数民族形成最早、汉化最后的大本营，至今客家民俗是南方汉族民系中保留少数民族遗风最多的。今天仍是少数民族分布地。但搞起民族歧视言论，搞得不亦乐乎的却是客家神话的制造者和崇拜者。
广府地处相对平缓的中心地域，长江－灵渠－贺州－梧州－封川－广州－大海，这条古代的交通要道，曾是海上丝绸之路的主干道之一，也是历代移民（尤其是官府移民）的路线。由于交通条件所限，移民因素也是有限的，但肯定比山区多。由于宋代以后没有成规模的移民，不同时空融合的民系基本定型。到明代全国人民大修族谱的时候（客家地区晚至清代、民国才有秀才舞文弄墨写族谱，把乡间字谜、打油诗套到皇帝、大臣头上），世代已经渺远不清，所以，北方汉族都来自山西洪洞老槐树，南方汉族都来自一座城门、一条巷、一条村。这样的族谱，只有客家学者才会奉为至宝，现在还在念这本经。
实际生活中，“广府人”无论是什么体貌，都很坦然，因为一般人都懂得汉越融合的科学观念。客家人就不同了，神话包袱一个又一个。

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2004-8-5 22:30
客家人的主体不是畲族，只是畲族（“南方人”之一部）血缘文化成分比其他民系多。客家的血缘接近壮族，王鲁湘就因为这么一句话，引起客家网友激愤数十天。很多人以为王鲁湘是从网上得到这一消息的，实际上不是。他 ...

我们没有否认客家人有僮人血统。
但广府人比客家人有更多的越/壮/侗血统，是不争的事实！不要做无谓的挣扎，
也不要把近代新客家（非客家）变广府的所谓广府人也当作你们的模特！

情系珠江

Posted by 蓝客 at 2004-8-5 22:32
我们没有否认客家人有僮人血统。
但广府人比客家人有更多的越/壮/侗血统，是不争的事实！不要做无谓的挣扎，
也不要把近代新客家（非客家）变广府的所谓广府人也当作你们的模特！

近代“新客家”？可笑的说法。无知的人才会如此。
人类体质特征研究是对世居广东的农村人口进行调查的。我所引的“模特”也是世居广东的地道的广府人，在日常生活中可见。
长期的血统幻想教育迷住了你的眼，你的姓氏也使你在客家地区很苦恼，这就是现实。
楼上已述，不再重复。

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2004-8-5 22:45
近代“新客家”？可笑的说法。无知的人才会如此。
人类体质特征研究是对世居广东的农村人口进行调查的。我所引的“模特”也是世居广东的地道的广府人，在日常生活中可见。
长期的血统幻想教育迷住了你的眼，你的 ...

把符合大多数中国人审美标准的所谓明星当作模特，真是高呀！！！

请你看看普通才百姓啦，为什么我们所见的与你们所想的大不一样？？/

情系珠江

你不敢正视现实，当然想不通了。没时间和你搞这些无聊的东东。人类体质研究是严谨的，你不能接受，也可理解，但某种思维和心态，不可理喻。
收笔啦。晚安。

蓝猫

Posted by 情系珠江 at 2004-8-5 23:06
你不敢正视现实，当然想不通了。没时间和你搞这些无聊的东东。人类体质研究是严谨的，你不能接受，也可理解，但某种思维和心态，不可理喻。
收笔啦。晚安。

你这么想和客家人争偏北，也说明了你的无奈，无知！
收手吧！不然，你的笑话可多呢。
客家人偏南，但广府人更偏南！

个体上，广府人偏南。
整体上，广府人更偏南。

德隆

Posted by yanxiuhong9 at 2003-6-21 23:23
ouny網友:我想了解,贑南是不是也 二次葬?

[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-6-23 00:09 最后编辑 ]

贑南宁都客家从来就没听说过二次葬! 都是一次解决问题!而且把墓碑修得很体面!墓碑上把死者的直系亲属名字都一一列上,从大到小,很多人修谱就是需要从墓碑上找到相关的一些信息的.

德隆

Posted by yanxiuhong9 at 2003-6-24 18:01
丧 葬 习 俗[轉]

入殓　
入棺前，由上一辈族亲陪同长子，边行边哭泣往水滨，投钱于 水中，顺流以瓶装水，叫“买水”。

盛回之水作为最后一次供奉父母，以 报养育之恩。

家属 要围绕棺柩俯伏爬行一周，叫“爬棺”，以示告别。
然后择时下钉，每下 一钉，都要说一句吉利话。

这是有的,我爷爷的死和我外婆的死我都经历过.

[ Last edited by 德隆 on 2004-10-30 at 18:36 ]