猜谜语——彖影哩

yanxiuhong

慱，愁苦憂勞的樣子。与猜测的意思，有点距离。

我建议的“传令”，一方面可能来自“传酒令”，一方面“传”有“言传”，用语言破解的含义。

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-3-6 10:26
我个人考证是：

传。意会言传，言传身教，猜谜语就是把谜底“言传”出来，用语言点破化解。

传，古代澄母，客家话存古，读t-是可以

含义方面始终很难信服。
传，客家话仍然用，传什么东西，尤其是指往上传，“传上瓦来”，就是用滑轮提也喊传。
再加上“传”字也很常用，祖传等等。
古代的“传令子”的游戏的“传”更多的是指轮流往下传，没有“猜”的意思。

yanxiuhong

你说的是传送，跟言传略不同。

言传，就是用言语点破，跟猜谜的过程一样。

传，这里认为有两读：

con2晚起，ton2存古。今天的汕头不论文白都是 tuang2

兴宁阿哥哩

研究了那么久，厓认为谜语客家话应该写“影哩”。
1、影射就是谜语的本义。
2、手脚给撞伤成淤黑，喊“乌影”，其它的有“水影哩”（水迹）、脚影哩……
3、客家话形容动来动去讲“影影调”，也应该写影。影有晃动的含义：
先把拳头虚影一影,便转身,却先飞起左脚,踢中了。――《水浒传》

yanxiuhong

问题是 影，无法解释相邻方言的 liang。

只有 令，才能解释 liang>iang>兴宁rang。

要不然，怎么解释其他相邻的梅县等地的：liang，声母l-怎么长出来的？

除非你否认梅县的liang 与兴宁的rang有联系。那样很困难，毕竟是亲属关系非常接近的方言。

声调上“令”也更加合理，意义上也更加自然。

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-6-22 15:21
问题是 影，无法解释相邻方言的 liang。

只有 令，才能解释 liang>iang>兴宁rang。

要不然，怎么解释其他相邻的梅县等地的：liang，声母l-怎么长出来的？

除非你否认梅县的liang 与兴宁的rang有联 ...

但如果你考证的“令”系标致意义的话，在这里又有谜语的含义，似乎说不通。
而且读音两者差别大。

yanxiuhong

在古典文献中，

1，令 有美好的意思：巧言令色。令尊，令爱。

2，令，作为酒令，更为人熟知。

古汉语的“令”，分化为两种意思，也是有根据的。
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http://140.111.34.46/cgi-bin/dict/GetContent.cgi?Database=dict&DocNum=55165&GraphicWord=yes&QueryString=令

国语词典

教育部國語辭典

【令】人-3-5
注音一式 ㄌ｜ㄥˋ
注音二式 ｌｎｇ
相似詞  
相反詞  
解釋 命令﹑法令。如：軍令﹑人事命令。孟子˙梁惠王下：王速出令，反其　旄倪。
　時節。如：節令﹑夏令。鏡花緣˙第三十九回：喜得正是小陽春當令，　還不甚冷。

　詞﹑曲中小令的簡稱。

　姓。如漢代有令勉。

發布命令。論語˙子路：其身正，不令而行，其身不正，雖令不從。

　使﹑讓。戰國策˙趙策四：有復言令長安君為質者，老婦必唾其面。文選˙李陵˙答蘇武書：令先君之嗣，更成戎狄之族，又自悲矣。

好的﹑善的。如：令德﹑令譽。詩經˙大雅˙卷阿：如圭如璋，令聞令　望。鄭玄˙箋：令，善也。

　敬辭。用以尊稱他人的親屬。如：令尊﹑令郎。

酒令：
http://140.111.34.46/cgi-bin/dict/GetContent.cgi?Database=dict&DocNum=82868&GraphicWord=yes&QueryString=酒令
古代宴會中，佐飲助興的遊戲。推一人為令官，其餘的人聽其號令，輪流說詩詞或做其他遊戲，違令或輸的人飲酒。南史˙卷二十二˙王曇首傳：湘東王繹時為丹陽尹，與朝士宴集，屬規為酒令。
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读音，在梅县，美丽的“令”，猜谜的“令”都是同音的，只是兴宁，猜谜的 令 发生了音变。

我哋越人

Posted by yanxiuhong at 2005-3-6 00:02
彖，tuan5，通貫切，去声，客家的猜测叫做ton2，阳平。声调不符合。

另外，影哩，根据方言比较，早期是梅县 liang5变化来的。这个liang5，应该是 令，酒令这里引申出来的。

liang 应该是个合音字。li+yang，li 表示「这」，yang 表示处所。
li zhak 这个
li nei 这些
li dok 这里
yit yang 一处
hao do yang 好多处

同样的还有：
nang（哪里） = nai（哪） + yang
gang（那里） = goi（嗰） + yang

这在东江客语中常用。

yanxiuhong

楼上的 我哋越人 ，可能岔题了。

liang 表示 这里，是 li thang的合音，我没意见。但是跟我们正在讨论的话题无关。

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-6-22 21:14
在古典文献中，

1，令 有美好的意思：巧言令色。令尊，令爱。

2，令，作为酒令，更为人熟知。

古汉语的“令”，分化为两种意思，也是有根据的。
---------------------------------------------------- ...

酒令，更多的成分是游戏。我国的谜语，在古代称为叟（音sou,隐藏、藏匿之意）辞、隐语、灯虎、春灯、灯谜等等，普通话很少认为酒令是谜语。这个令，更加多指游戏中的口令。所以，这个酒令的“令”仍然与命令的“令”的意义一样。

yanxiuhong

酒令　跟　谜语　的联系，上页　已经很清楚了。

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-6-22 22:45
酒令　跟　谜语　的联系，上页　已经很清楚了。

又绕回去了。
厓认为关系不大。

yanxiuhong

气死了，本来想把上面一页 复制下来，结果先删除前面，两头顾不上，弄错了。

本来要把 酒令 中 谜语令 占主流这个说清楚的。

yanxiuhong

这里 还有些内容 http://oldblog.blogchina.com/refer.681239.html

谜语令：

http://www.baidu.com/s?wd=%C3%D5%D3%EF%C1%EE&cl=3

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我国的酒令五花八门，见于史籍的酒令有雅令、四书令，花枝令、诗令、谜语令、改字令、典故令、牙牌令、人名令、快乐令、对字令、筹令、彩云令等。

http://www.blogdriver.com/yipinmuto/211609.html
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描写了除夜的把烛迎新、宵阑见斗横之通宵不寐的守岁以及兴尽闻壶覆的射壶游戏等等。射覆是古代近乎占卜的游戏，在覆器下放置东西使人猜测，故曰射覆。猜谜语式的酒令，也被称为射覆；
http://618.fedu.net/jxyd/03_02-10-cx.htm

郭榮罡

tong33 譚          ,猜
ngai2 吾  chu34 出  i4 一  tiau33 條  zh4 字  mi2 謎  bun1 分  hng2 汝  tong33 譚  
    我出一條字謎給你猜
chi-ong1 傳         ,傳
yi-arng4 映 影  
tong33 譚  yi-arng4 映  li4 哩            ,猜謎哩  
yim1 陰  yi-arng4 影                 ,陰影
gi-o5 腳  yi-en4 印                   ,腳印
yi-arng4 映  yi-arng4 映  ti-au33 跳      ,不停晃勳
li-arng1 令                     ,不勞而獲  上位
yi-arng4 吷  shi-a34 射             ,猜什麼