【求助】台湾客家开发史中失踪的"东江客"。

hillnghiu

Posted by 巴人 at 2005-3-3 19:03
想问一问台湾hillnghiu会员，台湾曾姓客家人主要居住在那个地方？据涯所知台湾曾姓客家人多数是来自蕉岭裕振公一派，除此之外，台湾还有没有其它一派的曾姓客家人呢？（大陆曾姓客家人多数以五华佑孙公和蕉岭裕振 ...

巴人兄,我得去進修才能回答,不過就我現下所知,新竹縣最多的還是來自陸河境內...

台湾客家人阿林

Posted by 丫林 at 2005-3-3 19:14
奇怪的是居然任何文献纪录都没有记录东江客来台开发史料？？？

还是他们都象我家族一样都曾经在“海陆丰”定居过然后再来台湾？？？

我要不是有仔细阅读我家族祖谱，我还不知道我祖籍是东江流域的惠州博罗呢！

当年来台的“东江客”都无故失踪了？？？？

我在台湾生活这么久所认识的客家朋友居然都是海陆丰或是梅州？？？

没有任何一人祖籍是河源、惠州等东江流域地带？这怎么可能？

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-4-24 at 19:11 ]

台湾客家人阿林

除非他们祖宗象我祖先一样将登台最后的定居地为祖籍地，但是也是没可能的啊？？

因为我们家的祖谱就算将祖籍写成“陆丰”也是会将祖先的出生地“博罗”写出啊？？？

象我们家来台第一代祖先的出生地“博罗”，在我们家族的祖谱就有明确写出是

1732年出世于博罗。。。

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-4-24 at 19:12 ]

台湾客家人阿林

我呼吁所有在座的台湾的“海陆客”最好仔细去追根溯源你们祖先的出生地，说不定是东江

流域的河源。龙川。博罗。和平。

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-4-24 at 19:12 ]

台湾客家人阿林

Posted by 12345 at 2005-3-3 19:11
海陆丰客与亚林说的东江客，虽同属惠州府，但还是有别的，过去他们的来往并不密切。
来自博罗、惠阳的客家移民，可能不是成批有规模的移民，人数较少，他们被人忽视，可以理解。

根据祖谱记载家祖一人是跟随陆丰人一起去台的。。。

幽壹

Posted by hillnghiu at 2005-3-3 19:17
巴人兄,我得去進修才能回答,不過就我現下所知,新竹縣最多的還是來自陸河境內...

嗯，是啊，我们陆河人过台湾的好多啊，据说大多在新竹，据说现在在那边人口有二十来万，基至比陆河本土的人还多啊，，，

台湾客家人阿林

Posted by 幽壹 at 2005-3-3 19:28
嗯，是啊，我们陆河人过台湾的好多啊，据说大多在新竹，据说现在在那边人口有二十来万，基至比陆河本土的人还多啊，，，

我相信新竹应该有祖籍是东江流域的“东江客裔”，象我们家就是。。。

台湾客家人阿林

Posted by 巴人 at 2005-3-3 19:06
东江客在台湾客家人之中占少数，而且居住又分散，所以就不能够保留祖籍的客家话了。

]我们家祖是1762年从旧惠州府博罗县迁移来台的，来台之初操的是“东江系客家

话”之“博罗话”，后来因为临近的客家话---海陆话较为强势因此逐渐改说海陆话至今，

虽然家族已经全面改讲海陆丰客话，但是仍有保留一些应该是东江系客家话的发音及

说法残（保）留在海陆丰客家话里！

例如：“我”念：NGOI52   现在：LIM44 GIM31（轮今）

         “什么”念：（惹）NA，姐姐：阿太。。。

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-6-1 at 07:16 ]

尘封

哈，怎么很少听到有陆河过去的啊。。。都是大安、八万的？

台湾客家人阿林

Posted by 尘封 at 2005-3-3 19:57
哈，怎么很少听到有陆河过去的啊。。。都是大安、八万的？

最令人奇怪的是有关“东江客”的部分居然一点记录都没有？？？

台湾客家人阿林

除非百年前的海陆。河源。博罗等客家话的语音或是词汇差别没有象今日这么大而造成了

语言同化的现象！

hillnghiu

其實很難講,我聽過水唇黃護寨田心壩范姓(塵封注意喔)講的話,和遷居新竹的范姓就不完全相同了,然而新竹'范屋話'是有幾個詞彙和其他人的海陸話不同的.有個彭姓朋友父親來自今屬揭西的五雲,他們說的和兩百年前從五雲來的彭姓,也是有別.范彭可是新竹大姓喔...我半開玩笑說,所謂的台灣海陸,可能是從五雲開始到大安八萬的'混音版',而且還不只這些地方來的人混音...為什麼呢?
ㄚ林知道台灣海陸客最大的活動是什麼嗎?新埔枋寮義民廟農曆七月二十的義民祭典是也,這個祭典輪值的十五大庄祭典區,就是通行海陸的新竹縣和桃園縣的楊梅,新屋,觀音和小部份中壢.然而據賴玉玲的碩士論文(中央大學歷史所2001)所述,十五大庄固定的十五個爐主家族,只有剛剛過半是海陸,另外一半都是饒平,四縣,普寧等後裔,然而他們都會講海陸.據去年的調查,新竹縣至少有二十幾個大小饒平客宗族,星羅棋布.饒平客話也沒有變成新竹通用語,更別說其中還有大埔,普寧,揭陽的移民,大家通用的海陸真的像是妥協語言.
所以,ㄚ林有空回來調查好了.

台湾客家人阿林

Posted by hillnghiu at 2005-3-3 21:49
其實很難講,我聽過水唇黃護寨田心壩范姓(塵封注意喔)講的話,和遷居新竹的范姓就不完全相同了,然而新竹'范屋話'是有幾個詞彙和其他人的海陸話不同的.有個彭姓朋友父親來自今屬揭西的五雲,他們說的和兩百年前從五雲 ...

我們家祖是1762年從當時惠州府管轄之博羅縣遷移來台的，來台之初操的是“東江系客家話”之“博羅話”，後來因爲臨近的客家話---海陸、陸豐客家話較多人使用之關係，因此從祖先來台的第二代開始逐漸改說海豐、陸豐客家話至今。雖然家族已經全面改講海陸豐客話，但是我們家的海陸話又有點不同，就有保留一些應該是東江系客家話的發音及說法殘（保）留在海陸豐客家話裏！

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-6-11 at 11:33 ]

andrew

Posted by 巴人 at 2005-3-3 19:03
想问一问台湾hillnghiu会员，台湾曾姓客家人主要居住在那个地方？据涯所知台湾曾姓客家人多数是来自蕉岭裕振公一派，除此之外，台湾还有没有其它一派的曾姓客家人呢？（大陆曾姓客家人多数以五华佑孙公和蕉岭裕振 ...

北部我不清楚,

南部內埔,高樹,
曾姓都是大姓!

[ Last edited by andrew on 2005-3-3 at 22:51 ]

台湾客家人阿林

Posted by andrew at 2005-3-3 22:47
北部我不清楚,
南部內埔,高樹,
曾姓都是大姓!

事实上，我们林姓也是博罗。惠阳地区的大姓之一。

因此，我怀疑我们台湾省新竹县市有许多操海陆话的

林姓并非全都是祖籍海陆丰的后代，有可能是东江或

是博罗客的后代！

[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-6-26 at 18:07 ]