【讨论】闽南人与客家人

郑启五

海外华人中最有成就的，大多为客家人或闽南人

蓝猫

Posted by 郑启五 at 2004-11-13 11:37
海外华人中最有成就的，大多为客家人或闽南人

此言差矣，知名度最高的孔庆祥是那里人？

ihakka19820417

Posted by 郑启五 at 2004-11-13 11:37
海外华人中最有成就的，大多为客家人或闽南人

平心而论,广府人借着人数的优势,也是名人辈出

南粤高凉仔11111

Posted by 郑启五 at 2004-11-13 11:37
海外华人中最有成就的，大多为客家人或闽南人

这个的确是事实，华侨中的巨富多是闽南人和客家人，我们广府人多是些小企业．悲哉．:z:

南洋客

巨富多是闽南人和潮人。闽南人在生利方面比较有冒险精神。客家拍马也比不上。

南粤高凉仔11111

Posted by 南洋客 at 2004-11-13 16:19
巨富多是闽南人和潮人。闽南人在生利方面比较有冒险精神。客家拍马也比不上。

南洋兄，那么自谦啊，

南洋客

客家人比较有语言天分。闽南老一辈许多连简单华语(普通话)也不会说。

南洋客

Posted by 南粤高凉仔11111 at 2004-11-13 16:24
南洋兄，那么自谦啊，

但比较容易靠不正当手段谋取利益。

情系珠江

Posted by 南粤高凉仔11111 at 2004-11-13 16:10
这个的确是事实，华侨中的巨富多是闽南人和客家人，我们广府人多是些小企业．悲哉．:z:

在广东，无论是经济还是文化，历史还是现实，实际上遥遥领先的是珠三角广府系。这是港澳台富豪籍贯的统计:广东富豪中，广府籍占57.1％,潮汕系28.3%,客家系19%。当然，上文所说的广府系仅指珠三角广府系。粤西广府系在香港开埠初期四大船王中占有一席（广东吴川人许爱周，其家乡今属湛江市坡头区），此后再无后来者。


[ Last edited by 情系珠江 on 2004-11-13 at 17:15 ]

南粤高凉仔11111

情系珠江，你举的例子连香港人都算上了，要是那么算的话，人家闽南人也可以将台湾算上啊．况且，我们要看的不只是广东，而应该是全世界．到底，最厉害的还是闽人．

情系珠江

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作者: 四平大马(2004-06-10 12:36:06.0)  赞成:0票, 反对:0票  


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作者: 石室隐者(2004-06-09 17:58:39.0) 赞成:0票, 反对:0票


答 爱发楼：
你说的名人很多是客家人，例如孙中山。其实这不重要。
因为我们是在说东方第一大港。说的是由于历史和地理原因形成的海洋文化主要产生于那些地方。
例如晋江人、温州人的海洋意识是别的地方人无法比的。
例如莆田人因为闯荡四方，于是有了中国的犹太人之称谓，这也是史实。
当然广东得香港之利有所发展，不能否认。但是广东人中海洋意识强的是客家人，是和福建人的传统一脉相承的。
说个故事，南宋末代皇帝本来想在闽浙赣一带落足，打败仗后南逃，在广东投海而终，才有了九龙，才有了香港，也才有了广东的王气，要不你自己往前数数看，广东什么时候成气候？
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石室隐者太闭塞了。
孙中山的家世源流、血缘、语言证据，都证明是地道的广府人。客家文化，在弱势的情况下攀附名人成风，把孙中山都说成是“客家人”，孙中山纪念馆有大量证据证明“客家”说之谬。
你说“但是广东人中海洋意识强的是客家人”，说明你的无知。客家人是在华南开放的大环境下，受广府、潮汕的影响，从汕头港大批出洋的，广府的港口也有少量客家人出洋。广东海外华侨2000万，大部分是广府系，其次是潮汕，客家约400万，约占五分之一。如果加上港澳台同胞，广东海外华侨华人及港澳台同胞合计3000万，广府系占的比例更大，1000多万，客家约500万，约占六分之一。

“说个故事，南宋末代皇帝本来想在闽浙赣一带落足，打败仗后南逃，在广东投海而终，才有了九龙，才有了香港，也才有了广东的王气，要不你自己往前数数看，广东什么时候成气候？”这样的看法更是愚昧之极。沿着海路、珠江航道迁移的移民，不是“客家”。往前数，广州是两千年不衰的巨港，华南首屈一指的区域经济文化中心，强势明显。南汉王朝在广州，而不是某个角落。广府系商业气氛浓于读书气氛，但历代状元，广府系8 ，闽语系1，客家0。广府系书院是客家书院的几十倍以上。历代名人，如果细究，广府系绝对遥遥领先。客家文化是清代崛起，盛于请末民初，是开放环境下的后起之秀。即便在全盛时期，南海、顺德、番禺仅仅一县的进士数就是嘉应州（客家）的两倍多。
玩血统论的高人，省点吧。
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=8079778&pg=2

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-11-14 at 10:57 ]

情系珠江

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作者: 四平大马(2004-06-12 18:13:07.0)  赞成:0票, 反对:0票  


134楼“壶公”吹鼓手，吹牛唔使本

从海洋文化形成的历史来看，福建作为中国的海洋第一省，依据不足，这个理由很简单：史载南越（今广东）擅长造大舟，古代百越就是以此为中心向福建、浙江、江苏等地沿海路北迁，水陆兼程的范围更广，江淮以南到西南内陆乃至缅甸等地。秦汉时期，广州城、广州港辉煌的时候，泉州是村还是乡？广州城发觉有大型的造船船坞，福建有吗？广州古代是临海城市，番禺莲花山就是当时海边巨大的采石场，广州光塔路一带就是唐代阿拉伯商人乘海船登岸、聚居之地。广东，海岸线最长，港口吞吐能力最强。面向辽阔太平洋的广东如果认第二，敢认第一的，唯有福建的高手，短短的海峡、小小的海岛，怎能挡住高手们看到西太平洋、南太平洋的“千里眼”？

河南人朱熹的理学，云南人郑和，路过福建，万古流芳，路过其他小地方可以忽略不计。所以，“无事不登三宝殿”为证，福建专利，版权归壶公所有。“三保”与“三宝”能不能划等号，福建人说了算。

妈祖文化所形成的妈祖崇拜，广东沿海最强，福建最弱。澳门的妈祖庙，香港的天后庙，海陆丰的妈祖巨像，乃至西江流域深处的妈祖庙，见证了广东发达的海河航运，也见证了广东航运文化又添新元素的历史。妈祖到了广东，选对了地方啦。印度佛教传到中国以后，印度本土已经难觅踪迹，而中国，深远影响长达千年。福建的妈祖崇拜不会这样吧？

壶公只说“客家文化在海外形成强势的群体文化”，为何不说超强势的、分布于世界150多个国家和地区的广府系华侨华人？为何还忽略了潮汕人、闽南人、闽东人、闽北人。。。。。。而且还忽略了一个事实：闽西的客家，由于山脉阻隔，和比山脉还厉害的民系隔阂，使闽西客家人出洋的极少极少。而广东客家，穿山而过，顺流而下，漂洋过海，今天的海外客家人绝大部分是广东梅州籍。并不是说广东就没有民系隔阂，但与福建相比，小得多。

上面四条，除了广东，那一个省具备？可以靠吹喇叭与之抗衡？
上面四条在广东融合成一个整体，形成中国的海洋文化，对未来中国的发展有极其重要的意义。
从这个角度看，它证实了广州作为历史上的“东方第一大港”的地位，
也同时说明未来的“东方第一大港”仍然在广东的可能性极大。
存在和文化二者是依存和相互促进的关系。

情系珠江

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作者: 四平大马(2004-06-12 22:54:01.0)  赞成:0票, 反对:0票  


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作者: 石室隐者(2004-06-12 18:38:47.0) 赞成:0票, 反对:0票


to 四平大马(2004-06-12 18:13:07.0:134楼“壶公”吹鼓手，吹牛唔使本......
____________________
开玩笑也不能这样开啊，让人笑晕了，你干吗不说中华民族的发展是从广东开始的呢？让中原人也来和你争一争，一定有趣。
不过福建人很多的确是从河南等中原来的，因为老人们写郡望就是这样写的。是是非非总该明白，我们是摆事实、讲道理的。
谢谢你的笑话。
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江淮以南的大片土地，是古代百越生息的地方，有考古学、人类学、生物工程学的研究为证。河姆渡人就属于百越血缘。上海的马桥地区也发现古越族后裔的聚居点，与东南沿海包括台湾的古越族后裔血缘相同。北纬30度南北汉族在血缘上的明显差异，早已是公开的秘密；武夷山－南岭以南汉族的血缘更为特殊一点，属于华南汉族。西南官话方言区比较多的的人身材较矮，比较灵活，也与百越血缘有关。
中国姓氏文化很独特，郡望是全国通用的。摆事实：华南汉族主要集中于浙南（温州）、福建、台湾、广东、广西、海南等省区，凭体貌特征就可看出。例如，虽然您老的豪言壮语肯定比广东人多，但本人作为世居广东的地道南*蛮，肯定比绝大部分福建人高，绝大部分福建人比我更象百越后裔，所以，按照人民群众直觉的感受来看，福建人如果不是华南人，那么广东人就是华北人啦。当然，福建人受关注的程度比不上广东人，所以，广东人理所当然地成为华南人、南＊蛮的总代表，福建人理所当然地以为自己是“北方人”，反正也没几个人留意看。阿扁秀莲在亮相表演，倒是很多人留意，但很多人不知道这两个独蛋是福建人的后裔。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-11-13 at 18:56 ]

情系珠江

“中原正统论”才是可笑至极的荒唐大梦。“八姓入闽”之类的星星之火，燎原了一大群“中原望族”的虚荣之火。一大群闽人搂着族谱发白日梦，这样的地方能有自己的文化吗？
比戏剧，小打小闹的“歌仔戏”、“莆仙戏”比不过盛行海内外、中国四大名剧之一的粤剧；比音乐，比不过国际高峰会、国际金种奖的主题乐曲广东音乐。一曲《彩云追月》，浩浩珠江的博大文明，岂是某些整天梦见黄帝养儿育女成百上千、黄帝的哥们废物一群无所事事的“石室隐者”同煲们能了解的？



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第150条回复: 参与讨论 推荐  

作者: 四平大马(2004-06-13 12:05:07.0)  赞成:0票, 反对:0票  


比狮艺，以广西壮族山区－广东客家山区－闽南沿海为界，以北的全是毛茸茸的“北狮”，形似而神不似，只有“北方正统”的幌子给边陲之地添上几分虚拟的光环，同时，小朋友套上小“北狮”的道具，随便打个滚都像小狮子，尽显“睡狮”风采。而我们的浩浩珠江之畔，滔滔粤海之滨，雄壮的“南狮”横空出世。巨大的狮头，没有三年以上的功夫是舞不起来的；像猛虎一样伸缩自如的狮身、狮尾，没练过南拳的人是没办法进退自如的。虎形、猫步、狮性，就是“南狮”的灵魂。“南狮”与“北狮”的区别，就是“醒狮”与“睡狮”的区别。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-11-13 at 18:59 ]

情系珠江

Posted by 南粤高凉仔11111 at 2004-11-13 17:18
情系珠江，你举的例子连香港人都算上了，要是那么算的话，人家闽南人也可以将台湾算上啊．况且，我们要看的不只是广东，而应该是全世界．到底，最厉害的还是闽人．

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http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=8079778&pg=5
作者: 天风海涛(2004-06-14 15:51:07.0)  赞成:0票, 反对:0票  


广府连福州帮也比不过，更不用说整个福建了：
全球华人富豪
籍 贯
人 数
总财富(亿美元)

台 湾
83
495

潮 汕
60
821

闽 南
66
760

福 州
26
420

广东省客家
12
124

江 浙
38
227

广东省南、番、顺
14
182

广东省中山
6
81

广东省五邑
18
146

海南岛
6
38

山东省
6
16.5

广东省其他地方
8
67.5

外 省
6
27

其 他
19
58.9

合 计
368
3463