广东梅州；中国市管县弊端的典范

KOODMI

我是兴宁人呀~~~啊呵呵.
老实说兴宁银的品质堕落的差不多了。虽然全国银民都在堕落ing，但兴宁银速度快好多。
兴宁的地理环境在嘉应地区是最好的了。为啥没有多少企业落户？因为谁想在兴宁干点实业，一定会有人拨你的毛。只是疼不行，拨光为止，拨到不疼了，也就没毛了

情系珠江

原帖由 KOODMI 于 2010-1-21 17:45 发表
我是兴宁人呀~~~啊呵呵.
老实说兴宁银的品质堕落的差不多了。虽然全国银民都在堕落ing，但兴宁银速度快好多。
兴宁的地理环境在嘉应地区是最好的了。为啥没有多少企业落户？因为谁想在兴宁干点实业，一定会有人拨你 ...

呵呵，傻仔，归根到底就是经济没发展起来。看看东莞，一个镇几百上千家企业，你想拔毛都没时间去拔。企业交税排长龙，窗口都忙不过来。

小键

梅州这个地级市有没有起到应有的作用，判定的标准其实很简单，有两个标准，一是对比设市前后它在广东的各种地位，包括经济、文化、体育方方面面。二是市内各县是否和谐发展。从目前情况来看，只要看第一个标准就足够了，因为粤东北由梅州市管后日趋落后，越来越没有地位。因此粤东北撤销地级市，全面实行省管，大家公平发展是非常必要的。
既然x县人认为市管县好，那么请您们说说市管县的好处，我们洗耳恭听，注意讲不出来就ZUOI里都割掉~~~既然x县人说他们是中心，那么中心是竞争力很强的，那么以后有什么拨款就放到下面县里去，要知道国家的财政也是基本上放到西部的。
梅县更多的只是行政中心(说白了就是官员聚集区)，梅县在文教上说得上是前列，但说不上是绝对中心，只能说是中心之一，人口同样只是"之一"，就活力及区位来说，稍有逻辑的人都明白，兴宁丰顺都好过梅县，连五华北部的区位条件都强过梅县，梅县的中心体现在高速铁路路网的规划建设上，医疗教育文化资源的占有上，而这些都取决于行政资源的占有上，请问抛开这些梅县可持续发展的支柱是什么?梅县是否担负起了均衡粤东北共同发展的重任?是否合理有效的分配好了发展资源?是否对这起自己所称的"区域中心"地位?
广东省28个贫困县名单
　　一、 全国性扶贫县
　　阳山　 乳源　 陆河
　　二、 广东省重点扶贫的特困县
　　清新　 连南　 五华　 丰顺　 大埔　 紫金
　　和平　 连平　 龙川　 揭西　 东源　 新丰
　　连山
　　三、 广东省山区贫困县
　　翁源　 始兴　 南雄　 佛冈　 蕉岭　 平远
　　怀集　 广宁　 封开　 郁南　 龙门　 饶平
粤东北的问题很简单，就是梅州这个"黑"老大，除了能力有问题外，还"分赃不均"
确实,以没粥市的性能,使完吃奶之劲也只能免强搞搞小女人梅县和小妾蕉岭县,尚只稍有反映,不能令其满足,
何况搞大姑娘大埔县乎,实在是有心而无力.

所以说,一个地区其实就跟一个人一样,不能贪大贪多,农村老妇人都会说,这样搞是不好的,很容易发生"意外"
高速改道后五华华城也通高速了，本来就有铁路国道省道了，文化底蕴也不错,要水源粤东最大库容的益塘水库就在旁边，华城至少还是个盆地，那么高新区还要设在畲江?畲江新建了那么多教育医疗资源，五华缺的就是这些，畲江里梅城那么近，不觉得有点重复建设吗?当梅县快马加鞭的搞"高速环县"，把高速通到梅县几乎每一个乡镇时，江西下汕尾的高速却只通到华城边上，为什么不通下一点到水寨?
梅县人不要在讲风凉话了，这些年自诩为中心的你们对五华发展有什么贡献你们应该自己清楚，在你们心里或许只有"畲江"，"梅城"，"梅县新城"，"雁南飞"，"客都"，"梅西水库"，"高新区"，或许放大点还有"蕉华"，只有这些地方需要发展，需要建设。何曾真正关心过五华的发展?如果真的有"匡扶天下"的善心，那么五华华城条件不会差过畲江，为什么不把高新区搬过来?五华七目嶂的生态环境连跟恐龙同时代对生长环境极为苛刻的桫椤都能养活，为什么不扔点钱下来，而只顾着你的"雁南飞""雁鸣湖"?任何一个事物不可能天生就厌恶他，总是由爱生恨，由希望变失望，梅州市何尝不是?
丰顺是梅州地区唯一不曾被兴宁管辖过的一个县,在民国时期，兴宁曾经是广东省第六区的行政中心驻地。大埔也曾经被兴宁管过。

在那个时代,兴宁真的是粤东北地区的政治、经济中心，据说广东第六区，也叫“循州区”，还有人俗称广东第六区为“嘉应”、“嘉州”、“梅循”，但是正式名称只有一个，那就是“广东省第六行政督察区”，行政中心驻兴宁

丰顺是唯一不曾受兴宁管辖的梅州辖县。建国后，为什么会有一个“兴梅专区”的名字，因为梅县对这几个县的管辖权，是继承兴宁的，所以虽然建国后，兴梅专区行政设在梅县，也还是把“兴”字放在前面，
转自丰顺吧，看来丰顺乡亲比梅州市区人老实一百倍不止。
市管县下，不管是本地官员还是外来官员，难免有浮躁心情，总想快出成绩，这样往往把钱扔在市区和那些像蕉岭平远的人口面积小县，这些地方也成为某些"有前途官员"镀金的地方，而真正困难多的人口大县往往被忽视，结果肯定经济总量上的慢，人均一比就排在后面，而且也不和谐，往往容易出现社会矛盾，哲学说"要执牛耳""抓主要矛盾"，本末倒置是不行的!
明眼人都知道，梅县梅江区和梅州市都是同一概念，梅县穿了三件马甲都不嫌暖，还要再穿畲江，蕉华这两件马甲，真是路有冻死骨啊!
现在五华被定为生态发展区，这是五华一百二十万人民所不愿意的，五华人口众多地域辽阔不发展工业只有死路一条，农业没有工业反哺是行不通的，因为大家都在发展农业，农业发展了没有销路价钱就会低，农民就没有了积极性，本来发展农业农民要面临着资金技术和回报周期长的一系列困难，他们就会继续选择逃离本土出外打工，到时五华的发展就会一团糟，既没有了农业也没有了工业，现在五华的现状就是这样。本人认为五华要以省道S120、国道205沿线一带和县城为中心向外扩展的二线一点为重点发展区，其它的区域为生态发展区，这样形成工业和农业互动的发展格局，但还是要以工业为重农业为辅的发展战略，也就是农民种的农产品卖给做工业的，做工业产品的也卖给做农业的，当然了也可以卖给全世界人民。
春愁
紫金山下强看山，往事惊心泪欲裳。
宁江边上江波滚，而今青山凋容显。
七目嶂顶云雾绕，何奈孤芳无人赏!
四百万人同一哭，今年尚未脱梅爪。
当年本想在五华南边再划出一个县，在安流再建一个县城，公安局法院都建好了，梅州怕花钱，最后也取消了，蕉岭二十几万人还整出一个处级编制的蕉华，敢情是梅州的"私生子"?当年(几十年前)(绝无计划生育问题)俺爷爷去梅县领一笔上面下来的拨款(公款)，当时五华人口是平远4倍，五华分了4万，平远分了2万，人均才是平远一半，哎!无语~，都不在一个起跑线上!

畲江工业园招商还要各县责任招商，真扯淡
总结得非常棒，道出了粤东北四百万人民的心声，还要强调一下，蛇坑是王八蛋工程，粤东北人民一起抵制它，让它招鸟去！

hihihi

梅州成为各县中心不是一朝一日形成的。
市管县的机制里，梅州作为中心区错了么？兴宁又如何呢？历史命题可能不容假设。
梅州（梅县）毗邻六个县，只有五华不相连；兴宁毗邻五个县，与蕉岭、大埔不相连。区域位置上梅县胜出；历史上江河运输梅江为主航道，尤其松口为入汕出南洋的必由路，南洋经济对梅州的贡献大，梅县的华侨商贾多，所以梅县胜出；当代，尤以高速网，铁路网布局形成后，兴宁的交通优势渐失，东岳宫市场的兴衰即可见证。
既然存在市管县的机制，梅州作为中心区则是不容置疑。市管县的机制里，是否存在市级机构在盘剥县级机构呢？无法找出答案，同样可以问，省机构在盘剥市机构么？这是小溪问大河的问题。
  加上梅县人的包容性、亲和力、信誉度和语言影响力，梅县足以挺起胸膛。
  兴宁，历史与时代的骄子，应明确目前的困难因素，有的放矢，创造新的优势，而不是在争论区域上谁是老大的过时问题，不能说是梅县的发展给它挡了路。兴宁教育和商业相对发达，过去的小工业有基础，恰恰现在是工业较为落后，这是让人心酸的。

s23412

既然反对市管县的呼声一大片，楼上又为什么还要说梅州作为中心区了呢？

如果国道206本来就在梅州市区过境，加上205，加上梅县机场，加上你所说的松口水运，梅州作为交通中心，我也无话可说！但206是梅州市巧取豪夺抢过去的。交通上梅州和梅县还有一条可以说得上是大动脉的还有223、333省道。松口的水运，现在已经没有用途了，起码出海，谁也不会去松口！梅县机场现在要面对的是即将启用的潮汕机场，它还有多大能耐？铁路方面，兴宁站与梅州站为同等级的车站，互相之间没有隶属关系；梅州站只比兴宁站多停一两趟客车而已！

按国家规划的国家公路主干线，梅州市区仅有一条长深高速（即梅州一直不愿改称的现在的“天汕高速”）。所谓的梅汕高速，只能叫梅畲高速而已，并不在国家公路主干线之列。
而兴宁，本来有205、206两条国道交汇，现在仅剩205了（就是可敬可爱的梅州市给兴宁减的负……），省道225（基本就是原206在兴宁的一段）、226、120四条主要公路。国家主干线有三条：长深高速（即梅河高速）、汕昆高速（兴畲高速为其部分）、济广高速（今年即将动工，这条国家主干线在梅县也只有擦边的机会，梅州市区连看都看不到）。

现在可以比较：
水运——可以忽略不计了吧？梅州（含梅县）得+1分
航空——未见得有什么长处，梅州得+2分
铁路——梅州+20分；
　　　　兴宁+18分
高速——梅州+25分（G25长深+15分，梅汕+10分）；
　　　　兴宁+45分（G25+15分，G78汕昆/兴畲+15分，G35济广+15分；指济广高速建成后）
普通公路——梅州+46分（G205+10分，G206+10分，S223+8分，S333+8分，S332+5分，X969梅华线+5分）；
　　　　　　兴宁+29分（G205+10分，S225+8分，S226+5分，S120+3分，X969+2分，S339+1分，G206忽略不计）
小计：梅州得分84分，兴宁得分92分。
注：梅州市（含梅县）、兴宁都分别有数十条县道，这些县道对经济的带动相对不大，唯一值得一提的就是才建成几年的梅华线（X969：梅县扶大-荷泗-兴宁新圩-五华大坝）。其他的县道，两地相对，谁也不见得就能赢多少！

[ 本帖最后由 s23412 于 2010-2-27 18:38 编辑 ]

hihihi

没人说市管县不好，当然要时间验证
争论兴宁梅县谁应作中心区的是不会有答案的，过分地钻牛角尖显得思想狭隘落伍'

小键

为了进一步弄清粤东北的发展历史，楼主利用回乡省亲的机会专门走访了一些知情人。了解到平远县才是梅州市管来最可悲的牲牺品。就是这个人口不到五华四分之一的小县，在梅州市疯狂压制兴宁的倒行逆施中，多次充当了不光彩的先锋。在兴宁县改市及206国道改道中，平远官员都是对兴宁进行种种发难。只是今天回过头来看才知道完全成了别人的工具。实际上206改道阴谋得逞后，平远就再也未被人重视过，而206国道改道本身又给平远出入珠三角增加了极大的成本。因此平远虽然拥有不少资源上的优势，但在粤东北的发展过程中始终处于最差的位置，特别是蛇江开发后，平远更是置身东北的梢尾，当年平远县的意气用事，可谓是中了人家借刀杀人的奸计，结果是被人过河拆桥，害人又害已。但所幸的是平远终于醒悟梅毒的危害，认识到兴宁平远是一家，在战略利益上更是荣辱与共，完全一致。属于国家高速路网济广线平远至兴宁的规划就是明显的例证。当前两县人民最重要的是力促该高速不要节外生枝，重蹈206改道的覆辙，促使其早日动工。这对于兴宁平远都是重中之重。也是摆脱梅毒的重大举措。真心希望两县人民进一步团结起来，与丰顺五华大埔人民一起发力，打破梅独一潭死水的局面，推翻梅州市管县这座大山，解放粤东北县域经济的生产力。

KOODMI

哎~~~兴宁人同梅县人真的是有天然隔阂的.
兴宁人捞五华阿哥称兄道弟的、捞蕉岭平远是彬彬有礼的、捞丰顺大浦客客气气的.
唯独捞梅县人是表情少少的.
大概就是相互不服气，而且有很一段历史？.....

[ 本帖最后由 KOODMI 于 2010-3-2 21:35 编辑 ]

KOODMI

情系珠江

原帖由 KOODMI 于 2010-3-2 21:34 发表
哎~~~兴宁人同梅县人真的是有天然隔阂的.
兴宁人捞五华阿哥称兄道弟的、捞蕉岭平远是彬彬有礼的、捞丰顺大浦客客气气的.
唯独捞梅县人是表情少少的.
大概就是相互不服气，而且有很一段历史？.....

坤米小朋友看准喽，历史原貌是这样的：阿兴娃娃、五花仔都扳不倒阿梅，一般也就算了。最多的情况是阿兴打不过阿梅，就追打五花仔，五花仔同样只能追打阿兴，于是阿兴娃娃在网上团结五花仔，一起声讨阿梅。对阿蕉、阿远、阿顺、阿大等等四个小弟弟，阿兴教训说“三巨头，曾经以我为首，阿兴为大，阿梅第二，五花仔算老几？”:lol

s23412

原帖由 hihihi 于 2010-2-28 12:22 发表
没人说市管县不好，当然要时间验证
争论兴宁梅县谁应作中心区的是不会有答案的，过分地钻牛角尖显得思想狭隘落伍'

批评市管县不好的，多得是！你上行政区划论坛看看？

hihihi

没人说省管县不好，当然要时间验证

30000

安流分出五华县，广东省又多了一个国家级贫级县，于省长面上无光呀。

PS：安流县也曾经出过一个省长呀。

小键

州市区的邪坑产业转移园为何遭到粤东北人民的抵制
         原因很简单，主要有三条：
        一是胜之不武。这个产业园虽然在省产业转移竞拍中两次得手，得到十亿元人民币，但实际原因明眼人一看就知，早就遭人诟病。而且这个打着粤东北名义讨来的巨资全部只投进梅县，剩余的四百万人民明显被过河拆桥了。
       二是位置偏僻。此产业园地处偏僻的粤东北四县之末梢，离很不发达的梅州市还有50公里，没有任何配套条件，一切从零开始，不知需要重复多少投资，且该园地处崇山峻岭，愚公愚山的成本极高，完全是战天斗地，劳民伤财。
       三是各县负担。梅州市领导明显对此工业园信心不足，因此利用行政权力要求各县搞责任招商，而实际情况是各县自已的工业园尚且嗷嗷待哺，又要强迫他们向市里挤奶献血，如此倒行道施，难怪激起粤东北人民的公愤！

hihihi

原帖由 小键 于 2010-3-5 20:58 发表
州市区的邪坑产业转移园为何遭到粤东北人民的抵制
         原因很简单，主要有三条：
        一是胜之不武。这个产业园虽然在省产业转移竞拍中两次得手，得到十亿元人民币，但实际原因明眼人一看就知，早就遭人 ...

相信你亦是见过世面的人，但你的判断出错了。
大型工业园在离市区很近行吗？你看现在的梅州东升工业园，烟囱冒的烟市区都可见到了。全国各地大型的工业园都处在相对较偏的地方。畲坑工业园，靠近兴宁，对兴宁其实是明显见利的，不要把任何一件事都往坏处想。
   以市的名誉立项，梅县、梅江区范围内设立的项目，其他各县没见到利，这是市管县的弊端，很大程式度上我同意这个观点，但就现体制下我们应如何做呢？集中搞还是各县分散搞呢？市政府采取的是集中投资，谁招商的，返还谁的财政。如果采取分散投资，你是得不到这笔钱的，事实就是这样。
对这个转移工业园，大家同时想到的是环境问题，如何确保梅江河的水质是应该充分引起重视的，政府说是以汽车、机电、电子等产业为重，不会有化工、漂染这类的工厂。
也有人说梅州不能发展工业，环境危害远大于利益，这很极端。现代文明的城市化进程中，工业占很大比例。梅州的文化比较单一，教育、文化相对较好，商业文化一般，官场文化突出，工业和科技文化非常落后，梅州人只能靠个人奋斗、消耗式的培养和输送人才，无留住人才，引进人才。唯有适度发展工业，建好营养池，把人才留住，发展多元的文化，弥补我们先天的不足。