按照老皮蠢蛋的逻辑，长汀人就是胡虏，抢了老皮的地，老皮要自称犹太人，当犹太复国主义者？但犹太人是以母系传承决定民族的，老皮是吗？傻蛋！ 原帖由 情系珠江 于 2009-7-4 21:41 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
老皮蠢蛋气急败坏，理屈词穷，又来干嚎了。
按照老皮蠢蛋的逻辑，长汀人就是胡虏，抢了老皮的地，老皮要自称犹太人，当犹太复国主义者？但犹太人是以母系传承决定民族的，老皮是吗？傻蛋！
无常野鬼闽越猫蠢蛋气急败坏，理屈词穷，又来干嚎了
我非常尊重闽西人民，长汀人民，我热爱闽西，热爱上杭，那里曾经是我家。
哈哈，闽猫，开颗金嗓子给你舔舔。 原帖由 情系珠江 于 2009-7-4 20:18 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
半山客能听懂潮汕话，就连没有潮汕人的大埔半山客也能听懂潮汕话
这个也是非常夸张的揣度。
潮汕客家之间，可通度非常低。不是经常出外，或有缘亲交往者，难以听懂的。 梅州，河源利用客家人文生态优势，发展速度高歌猛进，而惠州部分地方还在一些不是问题的问题上争论不休，有人却幸灾乐祸，包不得逐个击破，分化客家，大家都要深思呀！ 原帖由 yanxiuhong 于 2009-7-4 22:01 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
这个也是非常夸张的揣度。
潮汕客家之间，可通度非常低。不是经常出外，或有缘亲交往者，难以听懂的。
不是揣度，而是根据实际。本大猫认识一位大埔客家人，不仅相貌像潮汕人，而且能听懂潮汕话。普宁等地的半山客普遍会讲潮汕话，而实际上有很大隔阂。半山客的语言混有潮汕话成分，由于潮汕排外性强而融不进潮汕族群而已。 原帖由 勇往直前 于 2009-7-4 22:12 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
梅州，河源利用客家人文生态优势，发展速度高歌猛进，而惠州部分地方还在一些不是问题的问题上争论不休，有人却幸灾乐祸，包不得逐个击破，分化客家，大家都要深思呀！
被迫害妄想。 原帖由 springLGZ 于 2009-7-4 21:50 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
无常野鬼闽越猫蠢蛋气急败坏，理屈词穷，又来干嚎了
我非常尊重闽西人民，长汀人民，我热爱闽西，热爱上杭，那里曾经是我家。
哈哈，闽猫，开颗金嗓子给你舔舔。
老皮鹦鹉学舌“麻计”？老皮认为：与现代北方汉族血缘相通，就是胡虏！老皮热爱胡虏了？不搞犹太复国了？梦游什么捏？ 老皮认为：与现代北方汉族血缘相通，就是胡虏！
无常野鬼闽越猫不要无耻到这种地步，这不是我说的，我也不会有这种观点。全是闽越猫的造谣。 下面这句话是哪个无赖说的捏？
现在所谓的北方汉族，很有可能就是把我们真的汉人赶到南方的北方少数民族呢！还拿来比较，真可笑，以北方为参照物来比较是没有意义的，因为北方的民族民系融洽也很复杂，很频繁。－－老皮语录
长汀人与现代北方人比较，Y染色体基本相同，也就是老皮所说的“胡虏”！ 河源龙川和平一带有什么神秘捏？到过那里很难吗？这一带的客家话与梅州客家话的声调不同，而且带有粤语成分，本来也没有狂热的“客家”认同。在惠州，就有一位父亲是五华人、自己出生在和平的人，自认和平人，参加和平老乡会，而不参加五华老乡会，还对来拉人的五华佬说：要找就找我爸去，不要搞错对象！呵呵。
建议你啊，不要靠狂热来麻醉自己骗自己。
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[转帖] 原帖作者碧野，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话一个语种”*110 楼* 2009-3-13 09:37原始帖文作者本地阿伯3.28被禁止，本帖所转的，是其在原论坛网上仍可见的唯一帖文
[转贴] 原帖作者“本地阿伯”，发表于本论坛“主题：惠州话-客家话属于同一个语种”版 2009-3-4
客家热
20世纪80年代以来，客家研究再次兴起，并成为一种“客家热”逐渐升温，成为学术界重视的一门显学，特别是在海外客属团体与客籍华侨华人的推动下，各种客家联谊会、研究会等机构相继建立，期刊杂志、新闻报纸大幅刊载，时有新出，学术会议、文章论著也推陈出新，使客家研究掀起一个新的高潮。然而在热潮的背后，也隐藏着不少问题。
首先，强烈的中原情结。客家的中原情结或心态，是客家人强烈的族群意识的体现，也是一种客家在“中心-边缘-中心”挣扎的心路历程，是对中原地正统地位的攀附与回归。当客家人被视为“獠”、“匪”的时候，客家人最需要的是将自己与中原汉文化之间建立起正宗的联系。华夷之分的观念与四个中心——帝王中心/中原中心/汉族中心/儒家中心密切相关。这四个中心之中，只有“中原中心”是硬件，因其地理位置不容改变，其他三中心是软件，因此可为有意图者所编造和杜撰。这使历史上的依附的认同中原正统成为可能。被誉为“中原古汉语活化石”的客家话、追溯根在中原的堂号堂联、谱牒记述的衣冠南渡、聚族而居讲究宗法伦理的宗祠民居等一系列文化符号，以及崇正爱国的精神、强烈的寻根意识被客家人建构并彰显出来。 [待续]
*130 楼*
[ 本帖最后由 碧野 于 2009-7-5 10:49 编辑 ]
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[转帖] 原帖作者碧野，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话一个语种”*111楼* 2009-3-13 09:49原始帖文作者本地阿伯3.28被禁止，本帖所转的，是其在原论坛网上仍可见的唯一帖文
[转贴]（续）原帖作者“本地阿伯”，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——客家话属于同一个语种”版， 2009-3-4
客家热（续）
其次，理论方法的匮乏。目前的客家研究，无论是在深度还是广度上，都没有太大的突破和创新，大多数研究都还在罗香林先生的研究成果上兜圈子，少见有上乘的佳作，尤其是缺乏理论建树和方法的创新。施爱东先生指出，有关客家文化的研究著述近二十年间如天女散花，真正能在理论上有所建树的凤毛麟角。周大鸣先生在给房学嘉、谢剑合著的《围不住的围龙屋》所写的序言中指出了该书的不足，并补充说：“田野调查工作所收集得来的材料必须经过作者的理论思考，才能深刻揭示材料背后所潜在的深层次的社会的真正结构。做田野调查工作的目的就是要找这个潜藏于材料背后的无意识的模式，用模式帮助理解社会结构。”目前的客家研究，显然还没能从这一地方性知识系统中找到一种有助于我们认识更宽泛的泛客家文化的文化模式。客家研究更像是一个自我历史的叙述者，喋喋不休地进行自我描述。
第三，情绪化和功利性。如果说早期的客家研究是在特定的时代背景出于对“反客家”的论说进行反击，其研究成果所体现出来的情绪化、非理性化还尚可理解，不足为怪的话。那么，此后的客家研究却依然存在着主观臆断、情感色彩浓厚的状况，则就得偏离了科学研究的主题，越走越远了。其突出表现在，第一是客家的无限扩大化，客家人的范围越来越大，从唐代第一位岭南宰相张九龄，唐宋八大家的曾巩、欧阳修，再到南宋著名民族英雄文天祥，以至几乎中国近、现代史上的著名人物孙中山、毛泽东、邓小平等都认定为客家人，甚至将日本学者提出的“没有客家，便没有中国革命”论说捧为佳臬。殊不知，这种过分的扩大化、“泛客论”就等于抹杀了客家，否定了客家。而且这种认识的逻辑最终无非导致“客家”非“客”的尴尬境地。第二是将客家的起源尽量往上追溯，今天你持“东晋说”，明天我就提“三国说”，后天又有人抛出“秦朝说”，仿佛客家的起源越早越好，越古老就越优越。与客家产生时间同时引发出来的另一个问题是关于客家的渊源问题的优越论。把客家说成是纯之又纯的中原血统，源出中原贵胄，是“衣冠”、“士族”之后裔，极力吹嘘与粉饰。客家研究的学术空气和社会环境令人堪忧。
第四，学者的排他性。客家研究学者过分客籍化，是客家研究的又一瓶颈。目前从事客家研究的学者从籍贯来看，确实存在着身份单一化的问题。一位学友在网上写道，那些客家出身的学者由于远离故乡，也由于中国文人习惯书斋的学问方式对客家的研究总是偏向历史主义和伊甸园般的情结，仿佛只有客家故地才是一个保持得比较纯净的、未被现代文明迅速同化的桃花园。仿佛只有客家故地才是一个保持得比较纯净的、未被现代文明迅速同化的桃花园。于是客家人不得不将自己和中原汉文化建立起正宗的联系，来试图澄明自己血缘的纯正和高贵，客家籍本土学者对此更是津津乐道。而今天这种种偏颇继续被人们当作真理传扬。施爱东先生认为，这些客籍与准客籍学者似乎很难摆脱客家人常有的文化自豪感和自我颂扬的姿态。他们似乎极力地在把客家文化与种种主流的“美德”文化进行简单的粘合，极力挖掘客家文化培养出来的政治、文化名人，以客家品质作为原点，进行封闭叙事，试图建立客家文化中的主流文化，并以此淹没现实的、普通的、作为边缘存在的客家民众的生存状态。这是一种新的文化霸权的构筑过程。更为严重的是，原本力量不强的客家研究队伍还有着明显的分化倾向，研究力量分化，山头林立，壁垒森严，各自为阵，难以整合。
*131 楼*
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[转贴] 原帖作者碧野，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——客家话属于同一个语种”版， 2009-3-6“本地阿伯”的《客家热》是一篇社科好论文
“本地阿伯”的《客家热》一文（见于本主题第130楼、131楼两帖），可说是一篇从理论与实践的结合上，很有深度、广度的社会科学好论文。很值得认真一读和领会。
该文让人们看到，该种偏激的负面的“客家热”，颇有鲁迅先生笔下的中国部分国民的“阿Q精神”的某些，也真有点像当年德国“纳粹”式的狂热，丧失应有的理性理智。今日惠州的“客家热”，是否似乎也有那么一点气味？如果是，则希望能引起广泛重视和关注，进行预防和纠偏！
[ 本帖最后由 碧野 于 2009-3-7 09:51 编辑 ]
*193 楼*
前面的帖子已经说了：
惠州话 是客家话，也来自 非客家籍专家之口：
熊正辉---------------江西南昌人
张振兴---------------福建漳平人
伍巍------------------安徽人
谢留文---------------江西新建人
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客家人研究自己的文化，本来也没什么不可。
中国历史，难道中国人不能研究了？研究了就会出大问题？
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[转帖] 原帖作者碧野， 发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话一个语种”版内 2009-7-4 09:33 *271 楼*回复
冷峻 发表于 2009-7-2 15:52 http://bbs.hz0752.com/images/common/back.gif
[引贴]原贴作者冷峻 发表于广东发展论坛 主题--惠州人不是客家人、惠州话不是客家话 版内 34#
发表于 昨天 20:28 | 只看该作者
引用
见不得阳光的魑魅魍魉，61#-62#“游客”，收起你的嘶叫，还是钻进你的地穴里 ... 最近，从一网站（好像是客家人办的）上，获知一则关于近代史上，曾有人要从法律上将“客家话”变为“国语”，或变为法定官方语言而未成的秘史逸闻。也不知是否真有其事。其大概意思是说，民国初，孙中山就任中华民国总统后，在国会议员中占有多数席位的南方议员们，搞了个要从法律上将“客家话”变为“国语”或法定官方语言的议案，而如果一旦成案而付诸表决，肯定会以多数票获通过。但极权在握，而母语是客家话的总统孙中山先生[ 碧野按 我曾从影视媒体上播放的，有关孙先生的一次演说的原始摄像录音中，听出孙先生的该段话音中，确实夹杂有客家话口音]，却很不以为然，并劝说和阻止了该批南方议员的该项行为。
如果该则秘史逸闻当真，则很令人敬佩伟大、高尚、正派、襟怀宽广的客家人孙中山先生的该项举动！时至今日，以孙中山先生是客家人为殊荣特耀的某些客家人，在如何正确看待和处理客家话及客家民系与惠州、博罗、河源等本地话及本地民系关系……等等问题上，应当从客家人孙中山先生的该项举动中，切实得到启示和教益！