客家话有入声,台山话也有入声,这可能是听起来有点像的缘故.
有一次我在广州的宾馆里和一位同房间的人聊天,我用普通话问他,是否广东人,他说是。于是,我用广州话和他说话,他说听不懂,后来他说是客家人我才明白。
客家话比较接近普通话。
[ Last edited by dengjun on 2005-4-14 at 10:34 ] 下面是一句普通的台山(台城)话,我用国际音标写出来,只会客家话的网友能够用汉字写出来吗?
nei33 ei33 t'ui11 m11 ei33 t'ui11 ngoi21 a33 ngin11 k'oi21 si215 ao33 nai215 a33 ?(ng是舌后鼻音的代号,正式音标是n 的末笔延长成 j的末笔).
[ Last edited by dengjun on 2005-4-14 at 15:26 ] 请会客家话的网友一阅:
第八届双语双方言研讨会(国际)论文
台山、开平方言最主要的特点
邓 钧
汉语粤方言四邑系次方言中的台山(台城)话和开平(赤
坎)话(简称台开方言)有一共同的显著特点,即端母字
(和部分定母字)零声母化,例如:“端、安”同音,都读on,
“灯、莺”同音,都读成ang,“定”读en,目前还没有发现另外
一种方言或次方言有这样一个特点。因此,台开方言引起了
方言学界的注意。
通过对台开方言辅音系统内部结构的研究,我认为这个
零声母化的特点只是第二位的。这个特点是由另外一个最主要
的、第一位的特点所造成的。
台开方言最主要的特点是什么?我认为是:台开方言坚持
庄组字与精组字的对立,而且坚持用舌尖塞音来表示精母,为
此不惜把用舌尖塞音表示的端母变成零声母(注1)。
坚持庄组字与精组字的对立,本来是古汉语和现代以北京
话为代表的现代汉语普通话的共同特点,不过在普通话中,两
者的严格对立,是体现在翘舌音和平舌音的区别上。台开方言
并没有翘舌音,庄、精两组字的对立是用另外的手段来体现的:
在台开方言中,庄组字是用舌尖塞擦音ts,ts'和舌尖擦音s来
表示,而精组字则用舌尖塞音t,t'和舌边清擦音(开平话拼音
用lh,这里暂用作国际音标代号,正式的国际音标是l中间画
上一个c)来表示。正由于精、清两母的字已经占用了端、透
两母通常所使用的舌尖塞音t,t',为了区别词义,所以带有
不送气的清辅音的端母字,t完全脱落,"端"读on,与"安"
on同音。透母字是送气的清辅音,零声母化以后还留下一点
送气音,就是声门擦音h。另一方面,由于庄组字中的山母已
经用舌尖擦音s表示,所以精组字中的心母改用舌边清擦音lh
表示。也就是说,台开方言中有舌边清擦音也不是最主要的特
点,是由于台开方言坚持庄组中的山母与精组中的心母的对立
而使用的手段而已(这一手段可能来自古粤语,与壮侗语同
源)。
我观察到我们干休所一位原籍山东胶东的工作人员童贤金
先生的发音。在他的发音中并没有翘舌音,庄组字和精组字都
是平舌音,但是两组字在他的发音中仍然是有区别的:普通话
中的翘舌音变成了发音部位靠后的平舌音,而普通话的平舌音
则变成发音部位靠前的平舌音,原舌尖擦音变成了上下齿相对
而发的齿音,就是英语tooth中的th。类似情况,在我的朋友
陈仲贤先生的梧州粤语中也有。据研究,庄组字在北方话用翘
舌音表示是受北方少数民族的影响而产生的,然而庄、精两组
字发音有区别,则是古而有之。我认为,台开方言和山东胶东
的北方方言、梧州粤语都保留庄组字和精组字的对立,是保持
古汉语共同的特点。以广州话为代表的粤语,现在两组字发音
不分,是后来变化的。
我利用《开平方音字典》的电脑原稿(数据库),统计
庄、精、端三组字的出现情况。该字典共有字数共8600条。
其中庄组字、精组字和端组字(含部分定组字)统计数字如下:
开平话庄精端三组字的数目
庄组字 精组字 端组字(含部分定组字)
(普通话用翘舌音)普通话用平舌音)(普通话用舌尖塞音)
ts 442 t 317 0 375
ts' 266 t' 218 h 297
s 321 lh 374
由上述统计数字可知,在台开方言中(以开平方言为
例),这三组字数量大致相同,彼此是有严格区别的。
由于台开方言中端组塞音字零声母化,扩大了零声母的数
量,零声母之前如果遇到入声字(带有韵尾p,t,k),也就增加
了许多连读的音节,这样一来,外地人,包括广州人听起粤语
四邑系次方言中的台开话就更加困难了。这是台开方言在语言
交流中的不利因素。说台开方言的人离开自己的家乡到省城--
广州,必须学习广州话,离开广东到外省,必须学习普通话。
由于台开方言坚持庄组字与精组字严格的对立,这一规律
正好与普通话的翘舌音和平舌音对立的规律一致(注2),所
以说台开方言的人学会发翘舌音以后,区分翘舌音字和平舌音
字就有了得天独厚的优越性了。
另一方面,由于台开方言庄组字与精组字有区别词义的作
用,学会说广州话的人回到台开家乡,说起家乡话来仍然保持
这一特点,不会被广州话所同化。说广州话和说家乡话是两码
事,两者泾渭分明。
注1:
台山(台城)、开平(赤坎)话把用舌尖塞音表示的端母字
变成零声母,历史上可能经历过端母字先变成喉塞音,然后喉塞
音消失这个过程。
请看中山大学中文系谭步云先生和我关于台开方言端母字
消失原因的讨论:
谭步云:
所论确有见地。但是,愚以为尚有一问题没解决:何以庄、
精亦严格对立的其他方言,例如大部分的北方方言,却没有发生
端、定(部分)二纽声母消失的现象?而在潮汕方言中,端、
定、庄却可以融合为一?在现代普通话中,相当部分的零声母原
来也是由例如匣、晓等声母变化而来的,因此,是否可从这一思
路出发,重新考察开、台话端母消失的原因。
邓钧:
根据《现代汉语方言概要》粤语部分所引用的王力、钱淞生
先生的调查材料,端母字前面有喉塞音。但是,我从小是跟我祖
母和父母学习开平话的。从我祖母那一辈的口音中,“端”和“
安”就完全同音,“端”并没有喉塞音(?号少一点)。
根据零声母从匣母消失而形成的规律来看,以台城和赤坎为
代表的台开方言,历史上很可能也经过这个阶段,也就是端母先
变成喉塞音,然后再变为零声母。最终,“端”和“安”完全同
音。
我祖母(开平人)生于1873年,我母亲(台山人)生于1911
年,在她们的口语中“专”zon“钻”don“端”on就是不同音的,而
“端”和“安”完全同音。王力、钱淞生先生指出端母字前面有喉塞
音,可能是他的发音人1930年的实际发音情况,也可能是从理论
上阐述历史上曾经出现过的情况,因为我在1937年开始记事的时
候起,我祖母和母亲的口语中“端”和“安”就是同音的。詹伯慧先
生主编的《珠江三角洲方言调查综述》一书中记录的“安”“端”同
音,都是零声母,在这点上,我们的调查结果是一致的。
注2:见我的另外一篇论文“开平人学普通话如何区别翘舌音和
平舌音”。
[中文提要]本文指出台山(台城)和开平(赤坎)方言最显著
的特点是端母和部分定母变为零声母,但是这个特点是由另外
一个特点---坚持庄组字和精组字的对立而引起的。前者说明
台开方言的特性,后者说明台开方言仍然保持中古汉语的共性
(庄组字和精组字的对立)。
[英文提要]This paper points out that the most evident
specific character of Taishan(Taicheng) and Kaiping
(Chikan) subdialects is the"duan" consonant and
part of the "ding" consonant changing to zero initial
consonant. But this specific characteristic is caused
by another one--the opposition of the zhuang-group
and jing-group Chinese characters.The former is the
specific characteristc of Taishan(Taicheng) and Kaiping
(Chikan)subdialects,while the latter proves that these
subdialectskeep the general characteristic of the
middle ancient Chinese language,i.e.the opposition of
the zhuang-group and jing-group Chinese characters.
主要参考文献
邓钧主编.开平方言.长沙:湖南电子音像出版社.2000,3。
邓钧主编.开平方音字典.南宁:广西民族出版社.2003,6。
黄剑云编著.叶国泉审订.台山方言.广州:中山大学出版社.1990。
台山话和客家话没有任何关系
1957年,广东省文物工作队到台山普查,在台城、广海、赤溪、小江等地发现新石器时代的石凿、石斧、石网坠等文物。由此可见,远在五六千年的新石器时代,台山地区已经有人类活动。经历了夏、殷、商代一千五百多年以至秦代以前,岭南境内居住的是南越族人。史记所载及隋朝出土文物,反映出早在一千四百多年前的隋朝,台山地区已经得到初步开辟,晋末、隋初和唐朝已有大量汉人在台山存在。宋代,今台山境内已得到较大的开发,随着外地人的迁入和本地人的繁衍,已经形成较为密集的居民点了。在台山人的历史传说中,不少宗族都称他们的先祖是从南雄珠玑巷迁来的。其实,宋人经南雄珠玑巷南迁珠江三角洲,只是历代较大规模迁徙中的一次。客家人的历史背景和来历各位比我更清楚,这里就不多说了。台山的大多数土人和客家人都由中原迁来,只因迁来的时间有先后,先入为主,后至为客,故有土客之分(前一部分和当地人融为一体,而后一部分始终保持自己的语言和生活习俗)。
清咸丰五年(1855年),土人与客家人的大械斗起因不知各位知不知道,原因有很多,除了经济利益、“种族歧视”等,最主要的是语言和风俗的差异,土人谓客人的语言“入耳嘈嘈”,虽也“习土音”,但不忘“乡音”,显得与土人不同。。。
说到这里,大家应该清楚在台山是先有台山话才后有客家话,大家的语言更是相差甚远,毫无关系。四邑话统称台山话,是粤语的一分支,但又有自己的鲜明特色,海内外说台山话的人口大约有六七百万,可说是广东的“第四大语言”。
台山地区的台山话也分很多种:台城(附城、四九、三合)、斗山(冲蒌、都伏)、三八(新昌、狄海、白沙)、海晏(沙栏、汶村、深井、小江、那扶等)、大江(水步)、
赤溪(田头)等,每一镇的语言又有少许分别。赤溪、田头才是客家话,我这个土生土长的台山人就完全听不懂,以前在深圳曾和河源人接触过,他们的话我反而能听懂一部分。赤溪、田头是台山的“国中国”,大家的语言和风俗各异,谁也不会被同化。
我看到有的网友说“四邑话面临着消失的命运”就觉得无知、荒唐和好笑,大家想想客家话会不会灭亡就知道台山话会不会消失了。台山话的发展已有几千年历史,台山和开平的电台都有台山话节目;网友交谈用台山话打字;在美国三藩市,如果你不会说台山话,是很难在华人圈中立足的,因为那里的华人中,台山人占了绝大部分;许多土生土长的华侨只会说台山话而不会写和看,我姐计划明年暑假带两个女儿回来学中文,她们就是只会说台山话而不会写、看、听普通话。像我姐这样的海外台山人很多,下一代、再下一代还是会说台山话,台山话永远不会消失。
各位觉得台山话和客家话有点像,并不奇怪,因为大家同属中华民族,某些字发音相同属正常。粤语、普通话、客家话之间也有些字的发音是相同的,但台山绝不是你们客家话的分支,这点是可以肯定的。 美國唐人街 雖説很多台山人,但是他們據説 改用 廣州話,而不是台山話,是嗎? 老一辈华侨大多说台山话,年轻一辈事实很多已讲广州话,在家里才说台山话,广州话和台山话在唐人街现在已成均势。 看來,語言的内部兼併,確實也很厲害,台山話要發展自己的媒體,不然很快就被廣州話吞沒了。
問問,台山除了赤溪,還有哪個鄉鎮還有客家話的? 在国内暂时还没有兼并的迹象,但国外确实已有这样的苗头。
以前很多镇都有客家人,土客大械斗后,所有客家人都迁移往赤溪和田头,成立赤溪县,解放后才重新合并为台山县,现在只有赤溪和田头的人说客家话,人口大约十多万人。
QQ:12676307:) 与广州话相比,台山的方言仍很有特点,希望能够长期地延续下去。
也希望台山的那些10来万的客家乡亲,也能够长期延续祖宗言。 Posted by 黑夜彩虹 at 2004-3-6 22:59
五邑话和广府话大多数还是相同的。我也能听懂七八成,广府人应该也差不多吧。珠海话和五邑话差不多吧。
珠海话不同。
但是斗门话就和新会话差不多。 Posted by 台山大兄 at 2005-12-5 16:16
在国内暂时还没有兼并的迹象,但国外确实已有这样的苗头。
以前很多镇都有客家人,土客大械斗后,所有客家人都迁移往赤溪和田头,成立赤溪县,解放后才重新合并为台山县,现在只有赤溪和田头的人说客家话,人口大 ...
请问你是那个镇的呢?
在这里好少看到老乡。
我就是赤溪人,能交个朋友吗?
我的QQ:
229007831
[ Last edited by caofeng on 2005-12-5 at 19:14 ] Posted by yanxiuhong at 2005-12-5 16:02
看來,語言的内部兼併,確實也很厲害,台山話要發展自己的媒體,不然很快就被廣州話吞沒了。
問問,台山除了赤溪,還有哪個鄉鎮還有客家話的?
还有----
端芬
大隆洞
那扶
各镇一小部分人说客家话,
不过他们大多数是广东信宜迁来的
迁来的时间和我们赤溪县也是不同的。 Posted by caofeng at 2005-12-5 18:58
珠海话不同。
但是斗门话就和新会话差不多。
珠海话很复杂.有客家有潮州.更多的是白话.但各条村的都不同.比如一个前山镇,前山和相邻的翠微就不同.我以前接触过市区的,每条村的都不同,虽然都是白话. caofeng你好,早已加你为好友,但甚少见你上QQ。:D
台城长大,老家斗山,祖辈由南雄珠玑巷迁来。
我有两个好友是赤溪人,男的叫林继东,女的叫梁翠兰,
是赤溪较有名的俊男美女。:)