hd136302 发表于 2007-8-1 16:36:35

回复 #45 venen111 的帖子

满族这个中国人口第三的民族,为何操汉语写汉字却仍被称满族而不称汉族,恐怕是他们自身问题,要问他们自己本身,应该不是汉族强逼他们一定要做满族的吧?很难想象汉民族不肯接纳已汉化的异族为自己人。

hd136302 发表于 2007-8-1 16:38:08

闽粤赣客家地区的畲族不肯归为汉族,是汉族逼的吗?这是他们自找的。

hd136302 发表于 2007-8-1 16:40:25

原帖由 幽壹 于 2007-8-1 16:11 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
客家的概念,是可以超越汉与非汉的
混迹社区几年,到现才清楚地发现有这么多网友持这种观点,难怪历史以来就有“客家族”一说。

幽壹 发表于 2007-8-1 16:41:40

原帖由 hd136302 于 2007-8-1 16:27 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

民系与民族当然是两个概念,民系(如客家)不是垮民族的多民族联合体。

一个人和一个人的群体,当可以以多个民族身份出现时,那么作为这个民族系属下的民系(如客家),就可以垮越民族而合成多民族联合体。比如说客家地区的畲族人也是客家人时,那就意味着说他们具有既是畲族也是汉族的双重身份,亦汉亦畲。
但事实上,当一个群体在发展了几代之后,往往只认同一个民族身份。认同多民族身份的人或群体,往往只是其父母是分别属于两个民族的时候。
呵,,,请问民族的概念是怎么样的?

客家可以是跨民族的,这没什么不对的。要注意特殊性的存在,读书的人都知道,不能读死书,一切都照本宣科是不行的。按我D最新的说法,这叫做要与时俱进,,,不能犯教条主义的错,,,

畲族人可以认同畲族,同时也可以兼顾认同客家,只要他们愿意,会说客家话,又有客家认同,这就行了,,,难道判别某人是否客家人时,还要先去查他的身份证,先分清他是汉或非汉,再来定义是否客家人?

我的客家人定义就没这么麻烦了,只要他能讲出客家话来,又认同客家,自称是客家人的话,我就认同他是一个客家人,管他汉与非汉,,,

幽壹 发表于 2007-8-1 16:48:15

原帖由 hd136302 于 2007-8-1 16:40 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

混迹社区几年,到现才清楚地发现有这么多网友持这种观点,难怪历史以来就有“客家族”一说。
是啊,混迹社区这么多年,到现在才清楚,原来还有人这么顽固的坚持“大汉族主义”,这么讲究“严犯狄夷”,这么排斥少数民族,满脑子纯正汉族,,,

“民系”一说,本来就是为了所谓“民族大团结”才于近代特意创立出来的,但是这个观念有其致命伤,因为他答不了何以它就非要居于“民族”之下呢?以何为依据?为什么同样与汉族无异的满族、苗族,却依然是个族呢?满族语言、文化、风俗等,全部都早已汉化了,全国据说找不出十个会说满语的人,,,

广东、福建、江西、广西等地的客家人与江浙人或东北人的差距,真的会小过与生活在周边的畲族人之间的差异吗?
两者之间,除了身份证民族一栏有所差异之外,谁比谁更接近?

唔声唔声正先生 发表于 2007-8-1 17:39:26

民族划分的标准,的确需要与时俱进,君不见台湾现在已经没有高山族,而细分为阿美族、卑南族等等了?

刘传夫 发表于 2007-8-1 17:48:36

崖看到哩

头几日一直听到在群里面讨论,哩哈终于看到火德公如何发言。
实事求是之刚,崖班上有满洲人,但其已经把身份证上写成汉族哩。

唔声唔声正先生 发表于 2007-8-1 19:46:06

原帖由 venen111 于 2007-8-1 16:30 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
就像滿人一樣,他們說漢語、認同漢文化,為什麼就要把他們排擠出大中華文化圈呢?真的令人不能苟同.

叫不叫漢,有那麼重要嗎?漢朝都亡了快二千年了,還在漢.海外只有唐人街,沒有漢人街.

讓客家超脫種族的藩籬有 ...
:lol 你这个平铺裔客家人,就不要在纯正汉人面前大放厥词啦:lol

30000 发表于 2007-8-1 20:15:42

我的祖先在琴江河畔耕耘了最少五百年,农民来的。旧社会他们只知道是农民,民工。走出去打工,为了不被潮州人,新会人(四邑,江门都是后来的名词)欺负,自觉站在一帮同乡人身旁,有何不对?那帮同乡都没有排斥他们,你这个越南归来的人类为何要排斥他们?逢年过节有点钱的时候,还去龙川老窿请些广府戏班来看戏,这些都是有记载的。为什么他们不去大埔请外江(汉剧)戏来看呢?也许外江戏那时候还没传过来,也许所谓的广府戏班唱的就是外江戏。

后来改革开放一阵春风,沉渣泛起,福建有帮人来串联,抄谱谍,传教。实际上没多少人懂。
虽然我们是小姓,周围都是大姓,其实我们和外姓人打架的时候,同村较远的小村落都在看热闹,打赢了,就表扬,打输啦,就会顺手牵羊。这世界太现实啦,隔代多了就形成陌路,兄弟子叔这四个字只在饭桌上讲的最多。从来没有救世主,中国农民都不会太过分的,不会逼你上梁山的。至于为何粤中土客会斗到如此地步呢?文化差异太大吧。一些利益之争,自然有农民那套办法解决之。

我们是农民的后代,祖先曾经生活在琴江河畔,莲花山脉旁丘陵地带。也懂的远交近攻,与这个村比较多有姻亲,与那条村很少有通婚。都是为了利益嘛。中国农民不会傻为了什么血统之争争到你死我活,所谓大姓欺负小姓,达到利益之后,还会留点后路给小姓食的。

[ 本帖最后由 30000 于 2007-8-1 20:16 编辑 ]

30000 发表于 2007-8-1 20:26:39

我们祖先共同生活一个地方,形成一个自然的族群,叫什么名字都可以。名字可以别人起,但祖先的历史不可由别人写。

任何自然形成的东东,都是有生命力,不需要任何人来维护。当然,任何自然形成的东东都有一定的兴衰存亡规律。但只要这个环境还在,他们还会存在。环境没有了,再做什么努力都没用了。

靠意志力来维持嘛?靠宁什么,不什么能维持嘛?这只是我们最美好的愿望罢啦。

hd136302 发表于 2007-8-1 20:38:18

原帖由 30000 于 2007-8-1 20:15 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
我的祖先在琴江河畔耕耘了最少五百年,农民来的。旧社会他们只知道是农民,民工。走出去打工,为了不被潮州人,新会人(四邑,江门都是后来的名词)欺负,自觉站在一帮同乡人身旁,有何不对?那帮同乡都没有排斥他们,你这个越南归来的人类为何要排斥他们?
相帮与不相帮,认同与不认同是两码事。我的朋友中,讲粤语的,讲闽语的,讲客家话的都有,甚至很好的朋友中也有瑶族。但认同归认同,我说了很多遍了。回答你这个帖子也同时一并答复楼上几位。不同民族、不同民系、不同省、不同县的人,可以和谐相处,但这个与民族之区分、民系之区分无任何矛盾与冲突。正是因为汉族有了客家、广府、东吴、福佬等等民系及其文化,就因为中国有了56个民族文化的百花齐放,中国的文化才绚丽多彩。

越南归来又怎么了?正是因为日本侵华、越南排华、印尼排华,等等针对汉民族的事件,更加增强了我的民族意识和民族认同感。
以为这个世界已经是个“地球村”,人人平等,不分民族,不分国家,那就错了。人以群分,才是永恒的真理。只有善良的民族、民系、国家强大了,这个世界才会和平一些。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-8-1 20:44 编辑 ]

30000 发表于 2007-8-1 20:44:54

越南归来在这制造什么恐慌呢?有什么目的?

hd136302 发表于 2007-8-1 20:48:37

原帖由 30000 于 2007-8-1 20:44 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
越南归来在这制造什么恐慌呢?有什么目的?
目的只是说说武平县不是纯家县(客家人口95%以上的县称纯客家县)而已,谈谈畲族不是客家人的这个观点而已,这也叫制造恐慌?我有这个能耐搞恐怖?

30000 发表于 2007-8-1 20:50:45

是越南人在驱赶你们吧?而非武平的畲族人吧?

典型的斯德哥尔摩分裂症者。
你有什么资格说人家是客非客呢?

hd136302 发表于 2007-8-1 20:55:23

武平和丰顺差不多,客家人口占80%以上,但离95%还有一定距离。

是不是有人看到这个观点和看法就不高兴了?

说“客家人口1.2亿”很多客家人就很高兴,说客家人大概只有5000万~6000万就有人硬是不相信。有人称客家人为“客家族”,就有网友嚷嚷“我们要成立一个客家族”。难道“非汉非粤”、“客家族”是我们所要的东西?
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