武平县是不是纯客家县?(据相关资料显示,武平县还是纯客家县)
《武平县志》福建省武平县志编篡委员会编 中国大百科全书出版社 1993年4月P124 武平人口大多数为汉族,少数民族很少。1953年第一次人口普查和1964年第二次人口普查,境内少数民族都只有蒙古族、苗族、满族、水族各1人。1982年第三次人口普查,全县汉族人口288957人,占全县人口的99.996%。少数民族人口11人,占全县人口的0.004%。其中蒙古族5人,高山族5人,壮族1人,侗族1人。分别居住在平川、岩前二个镇和中赤、象洞、武东三个乡。
此外,1987年全县历史上属于畲族的雷、钟、蓝三姓人口59619人,占全县总人口的18.6%(由于各种原因,这些人建国后被当成了汉族,1987年武平县人民政府已向福建省人民政府和国家民族事务委员会提出报告,请求认定他们的畲族身份。省人民政府已经同意,只待国家民委批复)。
武平县境内主要通行客家方言。此外,在中山乡,以及城厢的长居村,有部分人说的是军家话。
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从《武平县志》可以看出,武平县离纯客家县的标准(客家占95%以上)还很远,和上杭县一样可能划属“非纯客家县”更合适。
上杭县不是纯客家县
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(2007年8月15日,据相关资料显示,武平县目前仍旧是纯客家县)
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-8-19 16:05 编辑 ] 客家是汉族,少数民族不是客家。
如果把汉族比喻成国家,那么客家就是省。 :lol 我只知道客家曾经有一段时间被当作少民,
而且还有很多中国人以为客家是少民。
谈论这些没什么意思。你在向谁示威呢?在标新立异吗?但好像没新意。
国家也不可能是自古以来就是一个统一的国家,国家是统治阶级的暴力机构而已。而且国籍你也随时可以更换,只要你有能力或者运气的话。
你可以把汉族比作太阳系,把客家比作是地球。这样比较更好一点,那些少民就是地球上的不走运的陨石吧,当然,大多数都在大气层烧掉了。不过,据说有些陨石也引起地球上生物的变化。又据说,地球上的生命是陨石带来的。
多威风呀,地球对陨石,无损尔等荣光~~~:D
我的比喻比楼上比喻客观多啦,科学多啦。 事实证明,畲族与客家,关系密切,你中有我,我中有你,而畲族的划定,其实也是很不科学的,最起码解放前,就没有畲族一族,所以以武平有多少多少人自认是畲族来判定客家比例的多寡,也是非常意识流的做法。:lol 武平与上杭的畲族,与上杭一样,除了姓氏或许能标志一下,剩下的与汉族无异。
如果没有民族优惠政策,可能多数人还是认同汉族了。
客家人是文化概念,既然文化上完全通化,那么算是客家人也不算错。
你问问当地人,认不认同自己是客家?有可能不认同汉族(没有优惠政策支持),但是认同客家(本地文化群体,亲切自然)。 在QQ上遇到北方人,一說到客家,對方通常會說:「知道,就是客家族」:lol 原帖由 30000 于 2007-7-30 00:42 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
:lol 我只知道客家曾经有一段时间被当作少民,
谈论这些没什么意思。你在向谁示威呢?在标新立异吗?但好像没新意。
示威?批露出客家人口不到95%的一个县不是纯客家县,也叫示威?我又要向谁示威?对我有什么好处?
标新立异?提出别人不曾想到或不敢面对的东西就叫标新立异?
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-7-30 12:47 编辑 ] 我还是坚持,不认同身份非汉族的人为客家人。 原帖由 唔声唔声正先生 于 2007-7-30 00:46 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
事实证明,畲族与客家,关系密切,你中有我,我中有你,而畲族的划定,其实也是很不科学的,最起码解放前,就没有畲族一族,所以以武平有多少多少人自认是畲族来判定客家比例的多寡,也是非常意识流的做法。:lol
什么畲族与客家“你中有我,我中有你”。汉是汉,畲是畲。
民族都不分,还想分民系?!
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-7-30 12:48 编辑 ] 以闽语和吴语为母语的的福建和浙江的畲族,不是汉族,也不是汉族支系中的吴人和闽人。客家地区的畲族道理同,他们不是汉族自然也不是汉族支系中的客家人。
1990年全国畲族有63万,大部分住在福建和浙江。
满族也无满语,说汉族的各种方言,绝大多数满族也没什么自己的风俗,1990年人口有982万,但满族是满族,不是汉族。
作为汉族一支系的客家人可以超越民系概念和此概念所定的人口总数,那么其他汉族民系吴人、闽人、粤人也一样,整个汉族概念与人口岂非要超越各支系的概念与人口总合?
武平和上杭的畲族,只能和满族人一样,不能把他们定位到任何一个汉族支系中来,因为他们不是汉族。
广西是多民族省区,面临的民族问题比闽粤赣客家地区多得多。但客家是汉族这一原则必需坚持的,只会讲客家话但不愿归化为汉族的壮瑶民族不是客家人。
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-7-30 13:10 编辑 ] 什么汉满畲哈的?都中华民族啦~~啥时代啦?跟邻邦某总统一个德行。
我支持双重身份认同,我希望我有几个不同国籍。
我不希望我的儿子再在这里变的像小黄一样,身份认别的痛苦。从此更加坚定了,紧跟时代潮流的必要性。
什么人的祖先,都是从不穿衣服,到穿衣服,再到不穿衣服。
共产主义一定会实现的,就是这个道理。 原帖由 hd136302 于 2007-7-30 12:43 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
什么畲族与客家“你中有我,我中有你”。汉是汉,畲是畲。
民族都不分,还想分民系?!
:lol 民族的划分本来就是充满人为痕迹,而且南中国的族群交融并蓄,很难根据民族划分的原则去做清晰的区隔,很多时候,认同才是最重要的标准。而且你有可能是畲族,但是被汉化了,而武平那些所谓的畲族也可能根本就是汉族,却因为种种误会而自认是畲族。此说法纯属举例,如有雷同,请对号入坐:lol 原帖由 30000 于 2007-7-30 15:03 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
什么汉满畲哈的?都中华民族啦~~啥时代啦?跟邻邦某总统一个德行。
我支持双重身份认同,我希望我有几个不同国籍。
我不希望我的儿子再在这里变的像小黄一样,身份认别的痛苦。从此更加坚定了,紧跟时代潮 ...
按你的逻辑,新加坡的华族还是华族吗?他们就叫新加坡族好了?
美国的华族呢?是美利坚族?和白人黑人一个民族?
印尼的华族是印尼族吗?1998年暴乱,是印尼的“印尼民族”内讧和自相残杀?
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-7-30 16:16 编辑 ] 原帖由 唔声唔声正先生 于 2007-7-30 15:14 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
:lol 民族的划分本来就是充满人为痕迹,而且南中国的族群交融并蓄,很难根据民族划分的原则去做清晰的区隔,很多时候,认同才是最重要的标准。而且你有可能是畲族,但是被汉化了,武平那些所谓的畲族也可能根本就是汉族,却因为种种误会而自认是畲族。此说法纯属举例,如有雷同,请对号入坐
不要笑,没什么好笑的。
若我祖先是畲族,闽粤赣“客家大本营”的客家人的祖先就全是畲族。客家人属中原汉族南迁与百越融合后形成客家之说全废,客家乃土著全盘汉化之说成立。
我的祖先是否畲族我不知道,我只知道我讲的是汉语,是汉族人。祖先是畲族或百越也不要紧,经过融合的千年之后已是汉族,是汉族中的客家人。
更何况,没有任何证据表明我是畲族或百越之后。如果有我绝对不会不承认,不象一些人,连汉化都不敢承认,那又算什么?
汉族在海外之后,不操汉语不行汉俗,就非汉族,业已成为其他民族。
汉族融合其他民族不断壮大,和海内外土著同化汉族一样道理。
"武平那些所谓的畲族也可能根本就是汉族,却因为种种误会而自认是畲族。"
——你很厉害,比《武平县志》见解还高明,倒着说。
《武平县志》福建省武平县志编篡委员会编 中国大百科全书出版社 1993年4月
P124 :
此外,1987年全县历史上属于畲族的雷、钟、蓝三姓人口59619人,占全县总人口的18.6%(由于各种原因,这些人建国后被当成了汉族,1987年武平县人民政府已向福建省人民政府和国家民族事务委员会提出报告,请求认定他们的畲族身份。省人民政府已经同意,只待国家民委批复)。
[ 本帖最后由 hd136302 于 2007-7-30 16:25 编辑 ] 我的猜测:
闽西少部分的畲族已经完成汉化了,如果没有照顾少数民族的政策,当地“蓝钟雷”已经淡忘了民族认同。
当然这需要到当地去调查,我那个乡的“钟、蓝”,据我所知,对畲族根本没感觉,与当地其他族姓完全一样了。